[過去ﾛｸﾞ] 【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 5 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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670: 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/10/29(日)00:17 ID:PJnQKZW6(2/11) AAS
>>663
> で、尼プラで配信されてるアニメはどこで語れと言うのかね。
まず、そのアニメは、
テレビでも放送されている（されていた）ものですか？
・はい・・・今現テレビ在放送されている： アニメ板
放送終了後５年以内：アニメ２板、それ以前：懐アニ平成、懐アニ昭和へ
・いいえ・・・配信専用アニメで、今も過去もテレビ放送されたことがない
「いいえ」の場合は、現在のローカルルール（>>12）では、
「現在放送中のテレビアニメ作品について扱います」
となっており、この一文の解釈から
省3
671(10): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/10/29(日)01:53 ID:PJnQKZW6(3/11) AAS
最低投票数について、私の考え方を>>595にまとめましたが、もう少し見やすく整理します
１．『投票の公平性』の問題について
最低投票数を設ければ、反対（現状維持）が有利になり、『投票の公平性』が失われる
と考えます。 『投票の公平性』を確保するためにも、最低投票数を設けるのではなく、
「反対（現状維持）の人は反対票を投じる必要がある」、と告知で伝えるのがよいと思います
２．『高すぎる値とならない事が保証（期待）でき、その根拠が必要』について
最低投票率をどの程度に設定すべきか、その判断は極めて困難、と考えます
川崎市の議事録でも出てきましたが（>>653）、最低投票率の設定には、
過去の選挙の投票率（高いものから低いものまで）を踏まえ、
決して困難となる値としない、過去の低い投票率も考慮することが求められていました
省10
672(8): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/10/29(日)02:16 ID:PJnQKZW6(4/11) AAS
>>595（10/24）に、私の最低投票数に対する考え方をまとめましたが、
一部補足、修正、体裁を変えて>>671に再掲しました
私の主な主張は、次の３点です
１．『投票の公平性』の問題について
２．『高すぎる値とならない事が保証（期待）でき、その根拠が必要』について
３．『少数者で決定される問題』について
このうち、今主に議論されているのは２についてですが、
これまでの、最低投票数の導入論者からは、数値（400人）を決めた根拠として、
2014年の投票結果（それも１回投票制）のデータしか出されていません
これまでに何度も書いていますが、
省7
673(3): sage 2017/10/29(日)02:26 ID:J5RfvLs2(1/2) AAS
今回の話って板の憲法を変えるみたいな大きい話でしょ。
川崎市の住民投票と同列に並べてよい話なのかな・・・
1割を提案した人は相当に配慮してると思うけどね。
674(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/10/29(日)02:55 ID:PJnQKZW6(5/11) AAS
>>673
> 今回の話って板の憲法を変えるみたいな大きい話でしょ。
>>671の３で説明していますが、
最終的には、
（議論を重視する）運営において総合的に検討されたうえで判断されます。
従って、憲法修正であれば、
（発議の条件は厳しいが）国民投票自体は、単純な過半数で可決されます（最低投票数はない）が
このローカルルール修正においては、投票がルール変更に直結しておらず
『少人数で決めたことがそのまま（何も勘案されず）ルールになった』ということは防げますね
（必ず、運営による妥当性の確認が行われますから、一番公平で妥当な結果になると私は思います）
675: 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/10/29(日)03:00 ID:PJnQKZW6(6/11) AAS
さて、>>655で書きました通り、投票ルールの話し合いの目安は昨日（10/28土）までですが、
まだ続いている状況です。
最低投票数を設けるか否かで、今主に継続している議論は次の通り
・最低投票数（定足数）の是非： 投票の公平性に関して
2chｽﾚ:anime
・最低投票数（定足数）の是非： 投票の公平性、根拠ある数値設定について
2chｽﾚ:anime
2chｽﾚ:anime
・最低投票数（定足数）の是非： 運営による妥当性の判断、合意形成について
2chｽﾚ:anime
省9
676: 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/10/29(日)03:02 ID:PJnQKZW6(7/11) AAS
話は変わりますが、投票要領の修正案について
>>648の最後に少し書きましたが、
> 投票要領の申請合戦の項（>>410）で次のように書いていますが
> > （自治で議論や投票などを経て合意事項となったLR変更や取り下げの申請は含まない）
> 自治で判断できる範囲（必要な手続きを踏んで、など）で書く必要がありそうですね
>>410を次のように修正したいと思います
Ｅ．開票方法と申請について／申請合戦の注釈
※申請合戦：LR変更申請中に、無秩序に他のLR変更や取り下げの申請をすること
（自治で議論や投票などを経て合意事項となったLR変更や取り下げの申請は含まない）
↓
省1
677(10): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/10/29(日)03:07 ID:PJnQKZW6(8/11) AAS
>>556-557の予定を次のように更新します。
０．終了： 議論の告知 （予定は５日間、〜9/16土）
１．終了： 各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認 （目安は〜9/23土）
（各提案に対する質問や問題点の指摘等は、引き続き受け付けます）
２．終了： 投票の際に、判断材料となる情報を提供するか否か （目安は〜9/30土）
３．終了： 「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は〜10/7土）
４．終了： 「スレタイ変更の反映」「PINKへの誘導追加」について （目安は〜10/13,14）
５．投票ルールの話し合い （目安は〜11/29･30） ←★目安修正
６．告知期間 （１週間、目安は 11/5日〜11/11土・12日） ←★目安修正
７．投票（賛成案１ vs 賛成案２ vs 反対） （目安は 11/12日）←★目安修正
省2
678(8): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/10/29(日)03:22 ID:PJnQKZW6(9/11) AAS
>>677 訂正
５の目安が、10/29・30（10月）とするところが、11/29・30（11月）になってました
５．投票ルールの話し合い （目安は〜11/29･30）
↓
５．投票ルールの話し合い （目安は〜10/29･30）
679(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/10/29(日)03:44 ID:PJnQKZW6(10/11) AAS
>>673 >>674にもう少し補足しておきます
> 今回の話って板の憲法を変えるみたいな大きい話でしょ。
> 川崎市の住民投票と同列に並べてよい話なのかな・・・
住民投票では、庁舎の建て替えの是非や、鉄道駅の新たな設置、また原発の是非なども問われるため
「アニメ板のローカルルールと、どちらが重要度が上か？」については、人それぞれでしょうが
私は、一概に、「住民投票で扱うものは重要度が低い」、とは言えないと思いますね
> 1割を提案した人は相当に配慮してると思うけどね。
現状、「１割」が「高すぎない」と言える根拠に欠けると思います（データが少ないため）
川崎市の「最低投票数をどう決めるか」の議論を見ますと、
高すぎるハードルとならないように腐心して議論が行われていました。
省1
680: 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/10/29(日)03:46 ID:PJnQKZW6(11/11) AAS
>677-678の予定の、
＜５．投票ルールの話し合い （目安は〜10/29・30）＞ ←★目安修正
を行っています
なお、各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
■５．投票ルールの話し合い： 投票要領について
10/11に投票要領（たたき台）を貼りました
・簡易版：2chｽﾚ:anime
・詳細版：2chｽﾚ:anime
（修正案：2chｽﾚ:anime）
「最低投票数を設けるか否か」で、今主に継続している議論は次の通り ←★以下修正
省11
681(1): 2017/10/29(日)05:36 ID:AIoleFHS(1) AAS
発議要件も設けない
最低投票数も設けない
これで公平性を主張するのは虫がよすぎる
選挙で選ばれたわけでもない名無し数人で提案から投票まで重要な問題が完結してしまう
682: 2017/10/29(日)06:59 ID:26DMvSp3(1/3) AAS
発議条件を設けるための議論をしろってか？
いい加減にしろ
遅延工作は真っ平だ
683(2): 2017/10/29(日)07:05 ID:4PlqPuck(1) AAS
>>672
運営に持っていく前のアニメ板として民主主義的に合意形成するんだろ？
運営が判断するから問題ないってのは違う
それ以前の話
684: 2017/10/29(日)09:55 ID:CN6mPCeN(2/5) AAS
◆OPvnwmVcJYxE はどうしたｗ今日は元気だねぇ
>>683
＞運営に持っていく前のアニメ板として民主主義的に合意形成するんだろ？
俺はその前にアンケート投票を提案している
アンケートに作品名を書く
どの作品を扱いたいのかが判る
685: 2017/10/29(日)09:57 ID:CN6mPCeN(3/5) AAS
>>679
データが少ないためと言うなら過去の投票も同じだろう
何回も投票するわけじゃない少なくて当然だ
少ないから投票のルールを決められませんとか言い出したらキリがないｗ
686(1): 2017/10/29(日)10:01 ID:CN6mPCeN(4/5) AAS
>>677
＞投票（賛成案１ vs 賛成案２ vs 反対） （目安は 11/12日）←★目安修正
なるほどね次は来月ね
お前は７月と言っといて伸ばしてるから三ヶ月後だろうな
来年の２月が妥当な所だろうな
ちなみに、アンチスレ抑制になる作品名への提案に関しては自由にやらせて貰う
前にも書いた通りに、「け○○んはサンシャインより糞アニメ」はOKだ
こんなもんでスレタイを縛られたらたまらん
大体スレタイにこだわり過ぎなんだよ潔癖な提案した奴はｗ
687(1): 2017/10/29(日)10:49 ID:RRKmUDfo(1) AAS
>>1は総投票数8票の投票が多いか少ないか判断できないの？
少ないよ。投票傾向とか過去のデータとかの根拠以前の数値でしょこんなの
688(1): 2017/10/29(日)11:16 ID:CN6mPCeN(5/5) AAS
秋の投票は告知もろくにしてないから少ないのは当然だ
今回は告知もして、盛り上げてから投票なので違うだろう
俺は投票結果を見てからLR申請の判断をしても遅くは無いと思ってる
689(1): 2017/10/29(日)14:49 ID:E8ZBRrsF(1) AAS
>>686
>こんなもんでスレタイを縛られたらたまらん
そのルールはほんとに要らなかったなと思う
投票結果だから従えの一点張りだったのも大きなマイナスだと思うわ
>>688
あの少数の投票結果を見ても考えるということを前回>>1はしなかったから
今回もしないだろう、残念ながら
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