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【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 5 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 5 [無断転載禁止]©2ch.net http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/
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673: sage [] 2017/10/29(日) 02:26:05.73 ID:J5RfvLs2 今回の話って板の憲法を変えるみたいな大きい話でしょ。 川崎市の住民投票と同列に並べてよい話なのかな・・・ 1割を提案した人は相当に配慮してると思うけどね。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/673
674: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/10/29(日) 02:55:38.37 ID:PJnQKZW6 >>673 > 今回の話って板の憲法を変えるみたいな大きい話でしょ。 >>671の３で説明していますが、 最終的には、 （議論を重視する）運営において総合的に検討されたうえで判断されます。 従って、憲法修正であれば、 （発議の条件は厳しいが）国民投票自体は、単純な過半数で可決されます（最低投票数はない）が このローカルルール修正においては、投票がルール変更に直結しておらず 『少人数で決めたことがそのまま（何も勘案されず）ルールになった』ということは防げますね （必ず、運営による妥当性の確認が行われますから、一番公平で妥当な結果になると私は思います） http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/674
675: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/10/29(日) 03:00:04.41 ID:PJnQKZW6 さて、>>655で書きました通り、投票ルールの話し合いの目安は昨日（10/28土）までですが、 まだ続いている状況です。 最低投票数を設けるか否かで、今主に継続している議論は次の通り ・最低投票数（定足数）の是非： 投票の公平性に関して http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/610,613,619,629,622,630,635,646,644,650 ・最低投票数（定足数）の是非： 投票の公平性、根拠ある数値設定について http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/595,600-605,608-609,611-612,615,639,647 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/652-653,656,667,666,668,673-674 ・最低投票数（定足数）の是非： 運営による妥当性の判断、合意形成について http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/640-641,648,642-643,649 最低投票数については、>>595（10/24）でそれまでの議論を踏まえ、私の考えをまとめましたが 私の考えを踏まえることなく、十分な根拠のない数値が提示されることが続いている状況に思います。 ◆お互いに建設的な議論とするためにも、相手の意見を踏まえた反論をしていければと思います ◆また、最低投票数の設定を主張される際は、>>671-672を踏まえた、 具体的な指摘なり反論を頂ければと思います 投票ルールの話し合いの目安は昨日（10/28土）まででしたが、 数値の（高すぎない）根拠の提示が不十分ですので、最大一週間、議論を継続しようと思います （根拠の提示がないようなら、「投票の公平性」を確保するため、数値設定しない方向となります） したがって、今後の予定は一週間ずらそうと思います。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/675
676: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/10/29(日) 03:02:29.07 ID:PJnQKZW6 話は変わりますが、投票要領の修正案について >>648の最後に少し書きましたが、 > 投票要領の申請合戦の項（>>410）で次のように書いていますが > > （自治で議論や投票などを経て合意事項となったLR変更や取り下げの申請は含まない） > 自治で判断できる範囲（必要な手続きを踏んで、など）で書く必要がありそうですね >>410を次のように修正したいと思います Ｅ．開票方法と申請について／申請合戦の注釈 ※申請合戦：LR変更申請中に、無秩序に他のLR変更や取り下げの申請をすること （自治で議論や投票などを経て合意事項となったLR変更や取り下げの申請は含まない） ↓ （自治での議論や投票など、必要な手続きを経たLR変更や取り下げの申請は含まない） http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/676
677: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/10/29(日) 03:07:33.50 ID:PJnQKZW6 >>556-557の予定を次のように更新します。 ０．終了： 議論の告知 （予定は５日間、〜9/16土） １．終了： 各提案文言の妥当性やヌケ・モレの確認 （目安は〜9/23土） （各提案に対する質問や問題点の指摘等は、引き続き受け付けます） ２．終了： 投票の際に、判断材料となる情報を提供するか否か （目安は〜9/30土） ３．終了： 「どうまとめていくかの話し合い」 （目安は〜10/7土） ４．終了： 「スレタイ変更の反映」「PINKへの誘導追加」について （目安は〜10/13,14） ５．投票ルールの話し合い （目安は〜11/29･30） ←★目安修正 ６．告知期間 （１週間、目安は 11/5日〜11/11土・12日） ←★目安修正 ７．投票（賛成案１ vs 賛成案２ vs 反対） （目安は 11/12日）←★目安修正 ※日程は目安であり、議論状況により延長または短縮される場合があります まずは、この日程を目安に進めたいと思いますが意見があればレスをお願いします。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/677
678: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/10/29(日) 03:22:30.73 ID:PJnQKZW6 >>677 訂正 ５の目安が、10/29・30（10月）とするところが、11/29・30（11月）になってました ５．投票ルールの話し合い （目安は〜11/29･30） ↓ ５．投票ルールの話し合い （目安は〜10/29･30） http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/678
679: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/10/29(日) 03:44:48.05 ID:PJnQKZW6 >>673 >>674にもう少し補足しておきます > 今回の話って板の憲法を変えるみたいな大きい話でしょ。 > 川崎市の住民投票と同列に並べてよい話なのかな・・・ 住民投票では、庁舎の建て替えの是非や、鉄道駅の新たな設置、また原発の是非なども問われるため 「アニメ板のローカルルールと、どちらが重要度が上か？」については、人それぞれでしょうが 私は、一概に、「住民投票で扱うものは重要度が低い」、とは言えないと思いますね > 1割を提案した人は相当に配慮してると思うけどね。 現状、「１割」が「高すぎない」と言える根拠に欠けると思います（データが少ないため） 川崎市の「最低投票数をどう決めるか」の議論を見ますと、 高すぎるハードルとならないように腐心して議論が行われていました。 ◆「最低投票数」を設ける以上は、「投票の公平性確保」のため、その点への配慮が不可欠と思いますがいかがでしょうか？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/679
680: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/10/29(日) 03:46:40.02 ID:PJnQKZW6 >677-678の予定の、 ＜５．投票ルールの話し合い （目安は〜10/29・30）＞ ←★目安修正 を行っています なお、各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います ■５．投票ルールの話し合い： 投票要領について 10/11に投票要領（たたき台）を貼りました ・簡易版：http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/399-402 ・詳細版：http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/408-411,413,415-416 （修正案：http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/478-482,533,676） 「最低投票数を設けるか否か」で、今主に継続している議論は次の通り ←★以下修正 ・最低投票数（定足数）の是非： 運営による妥当性の判断、合意形成について http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/640-641,648,642-643,649 ・最低投票数（定足数）の是非： 投票の公平性に関して http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/610,613,619,629,622,630,635,646,644,650 ・最低投票数（定足数）の是非： 投票の公平性、根拠ある数値設定について http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/595,600-605,608-609,611-612,615,639,647 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/652-653,656,667,666,668,673-674,679 ◆最低投票数の設定を主張される際は、>>671-672を踏まえ、具体的な指摘を頂ければと思います 10/29･30を目安に、この論点で新たな意見を頂ければと思います。（無ければ、設けない方向とします） ←★目安修正 ※ ルールを守らない宣言した人（>43）の意見は参考とさせて頂く場合があります おっと、申し訳ないですが、今日はこの辺で失礼します。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/680
681: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/10/29(日) 05:36:35.05 ID:AIoleFHS 発議要件も設けない 最低投票数も設けない これで公平性を主張するのは虫がよすぎる 選挙で選ばれたわけでもない名無し数人で提案から投票まで重要な問題が完結してしまう http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/681
682: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2017/10/29(日) 06:59:37.27 ID:26DMvSp3 発議条件を設けるための議論をしろってか？ いい加減にしろ 遅延工作は真っ平だ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/682
683: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/10/29(日) 07:05:04.46 ID:4PlqPuck >>672 運営に持っていく前のアニメ板として民主主義的に合意形成するんだろ？ 運営が判断するから問題ないってのは違う それ以前の話 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/683
684: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/10/29(日) 09:55:50.63 ID:CN6mPCeN ◆OPvnwmVcJYxE はどうしたｗ今日は元気だねぇ >>683 ＞運営に持っていく前のアニメ板として民主主義的に合意形成するんだろ？ 俺はその前にアンケート投票を提案している アンケートに作品名を書く どの作品を扱いたいのかが判る http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/684
685: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/10/29(日) 09:57:22.10 ID:CN6mPCeN >>679 データが少ないためと言うなら過去の投票も同じだろう 何回も投票するわけじゃない少なくて当然だ 少ないから投票のルールを決められませんとか言い出したらキリがないｗ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/685
686: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/10/29(日) 10:01:39.51 ID:CN6mPCeN >>677 ＞投票（賛成案１ vs 賛成案２ vs 反対） （目安は 11/12日）←★目安修正 なるほどね次は来月ね お前は７月と言っといて伸ばしてるから三ヶ月後だろうな 来年の２月が妥当な所だろうな ちなみに、アンチスレ抑制になる作品名への提案に関しては自由にやらせて貰う 前にも書いた通りに、「け○○んはサンシャインより糞アニメ」はOKだ こんなもんでスレタイを縛られたらたまらん 大体スレタイにこだわり過ぎなんだよ潔癖な提案した奴はｗ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/686
687: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2017/10/29(日) 10:49:58.82 ID:RRKmUDfo >>1は総投票数8票の投票が多いか少ないか判断できないの？ 少ないよ。投票傾向とか過去のデータとかの根拠以前の数値でしょこんなの http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/687
688: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/10/29(日) 11:16:58.23 ID:CN6mPCeN 秋の投票は告知もろくにしてないから少ないのは当然だ 今回は告知もして、盛り上げてから投票なので違うだろう 俺は投票結果を見てからLR申請の判断をしても遅くは無いと思ってる http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/688
689: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2017/10/29(日) 14:49:39.56 ID:E8ZBRrsF >>686 >こんなもんでスレタイを縛られたらたまらん そのルールはほんとに要らなかったなと思う 投票結果だから従えの一点張りだったのも大きなマイナスだと思うわ >>688 あの少数の投票結果を見ても考えるということを前回>>1はしなかったから 今回もしないだろう、残念ながら http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/689
690: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2017/10/29(日) 17:10:12.83 ID:26DMvSp3 いざ投票に進もうとした途端、足を引っ張るレスの多い事多い事 そんなに賛成意見多数で可決するのが怖いのか？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/690
691: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2017/10/29(日) 17:13:37.48 ID:26DMvSp3 スレタイ変更の件で今頃異議を唱えるなら、なぜ反対票を入れなかった？ 投票が少ないなどという主観的な理由で無効にできると甘く考えたのなら、自治の資格無し ちなみに俺はスレタイ反対票入れたぞ お前らも反対票入れれば覆ったかも知れん バカが http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/691
692: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2017/10/29(日) 19:54:48.98 ID:J5RfvLs2 >>690 そりゃ怖いよ。 このネタを投票総数10とかで可決して運営に申請したら 板自治が機能してないと思われてもおかしくはないから・・・ まずはアンケートとして投票してみるのはいいかもね。 せめて100人ぐらいは投票してくれると安心できるんだけどな・・・ （個人の感想です） http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/692
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