[過去ﾛｸﾞ] 【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 5 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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788(1): 2017/11/05(日)01:50 ID:bz5oF6tw(1/13) AAS
>>786
現状は不毛な議論しかしていませんね
既に建設的な議論はなされた後です
賛成案もまとまりました
投票で賛成案A、賛成案B、反対の3択にするという手筈になりました
これで進めると決まったはずです
今は、進行を遅らせたい一部の輩が突っかかっているのみです
無視して先へ進むのがベストです
そして、進行役への要望だけが目的なので、横から妨害者に割り込まれると、非常に迷惑なのです
進行役がそれを受け入れろと言われても、私は受け入れるつもりはありません
省2
789(1): 2017/11/05(日)01:55 ID:bz5oF6tw(2/13) AAS
ID:RD09sF7C
こいつの言い分は、過去に行われた議論の焼き直しに過ぎない
結論は既に出ている
進行役のが正しい
いちいち付き合ってたら際限なくループするだけなので、反応しないのが吉
790(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/05(日)01:57 ID:X3mPi3jY(4/18) AAS
>>787
> 自主制作は同人に含まれるよ。
ニコニコ大百科（同人アニメ）によると、逆（自主制作に同人が含まれる）のようですよ
同人アニメとは、自主制作アニメの一種で、主に “ファンなどの第3者によって作成された
原作（版権元）が一切関与していない非公式アニメ作品” のことを指す。
無論、二次創作ではない完全オリジナル（一次創作）の同人アニメも多く存在するが、
今日における同人誌のイメージが『二次創作（ファンフィクション）』であるように、
同人アニメも基本的には同様のイメージを持たれている。
791(1): 2017/11/05(日)01:57 ID:bz5oF6tw(3/13) AAS
進行役が現在掲げてるものは、過去の議論の積み重ねの結果であり、本人だけの意見では無い
他の多数の意見者の意見をすり合わせた結果であり、過去の議論で退けられた別のアイデアをぶつけても繰り返しになるだけ
ゾンビは相手にする必要無し
792: 2017/11/05(日)02:01 ID:bz5oF6tw(4/13) AAS
自主制作は同人に含まれないとの見解が、第三者から既に出されている
それに基づいて、提案の修正も行われた
今になって、自主制作が同人に含まれると言う見解をぶつけた所で、妨害にしかならん
そもそもマルメリハは議論の最初の頃からずっといたのだから、その時にしっかり反論すれば済んだ話
破棄された意見を小出しにして何度も繰り返しぶつけるのは、反論のための反論、遅延行為に過ぎない
793(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/05(日)02:20 ID:X3mPi3jY(5/18) AAS
>>788-789,791
> 現状は不毛な議論しかしていませんね> 既に建設的な議論はなされた後です
> こいつの言い分は、過去に行われた議論の焼き直しに過ぎない> 結論は既に出ている
同人に関する指摘の多くは、これまでになかったものとの認識ですね
> 賛成案もまとまりました
> 進行役がそれを受け入れろと言われても、私は受け入れるつもりはありません
これまでの議論を踏まえて今の案がまとまりましたが、新たな論点での妥当性のある
合理的な指摘であれば、（価値観の相違でない限りは）影響が大きいのか小さいのかを含めて
どうすべきかを検討する必要があるように思いますね
> 際限なくループするだけなので、反応しないのが吉
省6
794(2): 2017/11/05(日)02:30 ID:pdLJkSEy(1) AAS
だから私は言うのです「法人が製作、制作したアニメを扱いますでよくね？」と
偽装法人の問題はあるかもしれんがこれが偽装であるとの確信はなくても判断くらいはできるわけで
795: 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/05(日)02:38 ID:X3mPi3jY(6/18) AAS
>>794
> 「法人が製作、制作したアニメを扱いますでよくね？」
何が問題との指摘なのか、ID:RD09sF7Cの人の主張（>>782-783,787）がまだ見えてきませんが、
そこまで戻る話にはなっていないように思いますよ
796(2): 2017/11/05(日)03:32 ID:bz5oF6tw(5/13) AAS
自主制作が同人に含まれないという指摘は過去になされていますよ
その時に、私の提案（賛成案B）の修正を行いました
797: 2017/11/05(日)03:35 ID:bz5oF6tw(6/13) AAS
ちなみに法人制作についての意見は私が長い間提案し続けた事でしたが、既に取り下げております
商業か法人かの議論は平行線のままだったので
>>794さんが誰なのかは分かりませんが…
798: 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/05(日)04:16 ID:X3mPi3jY(7/18) AAS
>>796
> 自主制作が同人に含まれないという指摘は過去になされていますよ
了解しています。 前スレの
2chｽﾚ:anime
これ以降に議論に上がったように思いますが、
概ね、>>790のニコニコ大百科の内容と同様との認識でよかったように思います。
800(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/05(日)04:29 ID:X3mPi3jY(9/18) AAS
>677-678の予定の、
＜５．投票ルールの話し合い （目安は〜11/4）＞
は終了しました。
なお、各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
今現在は、
■賛成案への同人作品に関する議論（仮）■
を行っています。
2chｽﾚ:anime
◆これについては、これまでの私のレスを踏まえた反論を頂ければと思います
11/5日を目安に、反論が無いようならば、次の投票の告知に移りたいと思います。
省2
801(1): 2017/11/05(日)06:35 ID:CuFtf04J(1) AAS
コミケで有料で売られているもの、全て同人誌じゃなくて商業誌だってこと？>>1
802(1): 2017/11/05(日)08:39 ID:ljrVteUA(1/15) AAS
>>800
投票ルールに関しては、おさらいすると
「０人でも申請をする」でいいんだよな？
判定は運営にまかせる
需要が無くてもLRを変更するんだよな？
803: 2017/11/05(日)08:42 ID:ljrVteUA(2/15) AAS
>>796
同人は
＞同人（どうじん）とは、同じ趣味や志をもった人、仲間、集団ないし共同体のことである。
＞「（同人誌即売会などでの発表を前提に）同人誌や同人ゲームなどの
＞同人作品を製作するために結成された団体」を指す言葉については「同人サークル」を参照。
＞文芸の同人
＞正岡子規や夏目漱石、高浜虚子が参加した『ホトトギス』など
同じ志（こころざし）で制作したものだよな
軽視されべきものでもなんでもない
商業だから偉いわけでもない
省2
804: 2017/11/05(日)08:53 ID:ljrVteUA(3/15) AAS
>>781
＞アマ・同人除く案（>>19）では、後者でアマでないことが確認できたものが対象となりますね
アマチュアを排除する理由が無いよな
WEBアニメは実験的で稚拙なものが多い
それも含めて評価するのが大事だ
Youtubeで見られる
宝映テレビプロダクション制作アニメ「元素の日常」第四話
の稚拙さは、TVアニメの基準からすれば基準にすら達していない
法人だろうが未熟なの所はアマチュア以下だよ
質の問題で言えば法人であってもTVアニメに達しない作品を認める
省3
805(1): 2017/11/05(日)08:57 ID:ljrVteUA(4/15) AAS
>>782
＞個人が事業として有償（最低一話以上を有償に限り視聴可能な放送
TV放送は無料なんだけど？
衛星放送でも有料と無料がある
月曜日のたわわも無料だよね
planetarian ちいさなほしのゆめは、有料だ、アマゾンプライムなら無料で見られる
ネットフリックス(有料）だね
金を取るか取らないかで判断は出来ないが正解
わざわざLRを複雑にしているだけ
806(1): 2017/11/05(日)11:14 ID:1C0EyN8c(1) AAS
>>774
基本無料だけど特定話だけは有料って場合も含まれて構わないならそれでいいんじゃね
807: 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/05(日)11:36 ID:X3mPi3jY(10/18) AAS
>>801
> コミケで有料で売られているもの、全て同人誌じゃなくて商業誌だってこと？
私のどのレスを見ての書込みでしょうか？
これまでのやり取りを見れば分かると思いますが、
2chｽﾚ:anime
私が、『何が商業誌なのか』、を定義するようなレスはなかったように思いますよ
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