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【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 5 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 5 [無断転載禁止]©2ch.net http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/
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800: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/11/05(日) 04:29:08.20 ID:X3mPi3jY >677-678の予定の、 ＜５．投票ルールの話し合い （目安は〜11/4）＞ は終了しました。 なお、各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います 今現在は、 ■賛成案への同人作品に関する議論（仮）■ を行っています。 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/767,771,776,781,782-785,787,790 ◆これについては、これまでの私のレスを踏まえた反論を頂ければと思います 11/5日を目安に、反論が無いようならば、次の投票の告知に移りたいと思います。 ※ ルールを守らない宣言した人（>43）の意見は参考とさせて頂く場合があります おっと、申し訳ないですが、今日はこの辺で失礼します。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/800
801: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/11/05(日) 06:35:11.41 ID:CuFtf04J コミケで有料で売られているもの、全て同人誌じゃなくて商業誌だってこと？>>1 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/801
802: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/11/05(日) 08:39:25.87 ID:ljrVteUA >>800 投票ルールに関しては、おさらいすると 「０人でも申請をする」でいいんだよな？ 判定は運営にまかせる 需要が無くてもLRを変更するんだよな？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/802
803: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/11/05(日) 08:42:43.08 ID:ljrVteUA >>796 同人は ＞同人（どうじん）とは、同じ趣味や志をもった人、仲間、集団ないし共同体のことである。 ＞「（同人誌即売会などでの発表を前提に）同人誌や同人ゲームなどの ＞同人作品を製作するために結成された団体」を指す言葉については「同人サークル」を参照。 ＞文芸の同人 ＞正岡子規や夏目漱石、高浜虚子が参加した『ホトトギス』など 同じ志（こころざし）で制作したものだよな 軽視されべきものでもなんでもない 商業だから偉いわけでもない だいたい同人ゲームがアニメになっている 同人だから扱わないはまったく理由にならない http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/803
804: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/11/05(日) 08:53:11.58 ID:ljrVteUA >>781 ＞アマ・同人除く案（>>19）では、後者でアマでないことが確認できたものが対象となりますね アマチュアを排除する理由が無いよな WEBアニメは実験的で稚拙なものが多い それも含めて評価するのが大事だ Youtubeで見られる 宝映テレビプロダクション制作アニメ「元素の日常」第四話 の稚拙さは、TVアニメの基準からすれば基準にすら達していない 法人だろうが未熟なの所はアマチュア以下だよ 質の問題で言えば法人であってもTVアニメに達しない作品を認める LRを入れてはいけないのじゃないのか？＞運営 運営は考えて欲しい、カテゴリを破壊する理由は無い アニメ２板で扱える http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/804
805: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/11/05(日) 08:57:03.25 ID:ljrVteUA >>782 ＞個人が事業として有償（最低一話以上を有償に限り視聴可能な放送 TV放送は無料なんだけど？ 衛星放送でも有料と無料がある 月曜日のたわわも無料だよね planetarian ちいさなほしのゆめは、有料だ、アマゾンプライムなら無料で見られる ネットフリックス(有料）だね 金を取るか取らないかで判断は出来ないが正解 わざわざLRを複雑にしているだけ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/805
806: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2017/11/05(日) 11:14:29.97 ID:1C0EyN8c >>774 基本無料だけど特定話だけは有料って場合も含まれて構わないならそれでいいんじゃね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/806
807: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/11/05(日) 11:36:19.89 ID:X3mPi3jY >>801 > コミケで有料で売られているもの、全て同人誌じゃなくて商業誌だってこと？ 私のどのレスを見ての書込みでしょうか？ これまでのやり取りを見れば分かると思いますが、 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/767,771,776,781,782-785,787,790 私が、『何が商業誌なのか』、を定義するようなレスはなかったように思いますよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/807
808: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/11/05(日) 11:50:52.07 ID:X3mPi3jY ルールを守らない宣言した人（>>43）に何を書いても意味がないように思いますが ROMってる人の中で勘違いする人が出るといけないので回答しておきます >>802 > 「０人でも申請をする」でいいんだよな？ 賛成案が可決されるには、有効票の過半数の得票が必要です（同数では否決） >>410 > ・いずれかの賛成案と反対が相対多数でかつ同数の場合は否決とする > 需要が無くてもLRを変更するんだよな？ これまでに何度も説明していますが、議論の始まり（去年7月）や 議論スレの当初（今年1月）を見る限り、需要はないどころか、そこそこあると思っています。 仮に需要（あるいは容認）が少なかったとしても、 その場合は、十分な告知を行う予定なので（可決されることはなく）否決されると思いますね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/808
809: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/11/05(日) 11:53:42.20 ID:ljrVteUA >>808 ＞賛成案が可決されるには、有効票の過半数の得票が必要です（同数では否決） 下限を設けない時点で無意味 例えば2人vs1人でも認めるんだろ？ 例え少数であっても認めると言うなら 賛成が0人でも認めるべきだろう つまり「誰も投票をしなくてもLRは申請が出来る」 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/809
810: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/11/05(日) 11:58:00.10 ID:ljrVteUA 俺はアマゾンプライムで「キノの旅」の旧作を見たけど その中で投票で決める町の話があった とにかく多数決 反対するものは死刑 それを繰り返して最後に残ったのは1人の男って落ちだ 多数決でなんでも決まるなんて無意味なんだよ 多数派工作が出来る時点で5chの投票も意味はない 少数意見もくみとる必要がある LRは変更しなくても大丈夫だ WEBアニメはアニメ２板で扱える 君は何も心配する事はない 深夜まで無駄な長文を書く必要もない 休んでいいんだよ＞◆OPvnwmVcJYxE http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/810
811: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/11/05(日) 12:07:35.54 ID:X3mPi3jY >>806 > 基本無料だけど特定話だけは有料って場合も含まれて構わないならそれでいいんじゃね 「基本無料だけど特定話だけは有料」って事例が思い浮かびませんが、 当初のニュアンスそのままとするなら・・・・・ >>17 配信用商業アニメとは、有料(一部無料含む)又はCM付き(アフィリエイトを除く)での配信や ↓ >>774 配信用商業アニメとは、全話(あるいは一部話)有料又はCM付き(アフィ広告除く)での配信や ↓ 最終案： 配信用商業アニメとは、有料(一部話数無料含む)又はCM付き(アフィ広告を除く)での配信や これ（一番下）↑にしましょうかね（文字数はすべて同じです） 申し訳ないですが、これから出かけるため、一旦失礼します。（後でまたレスいたします） http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/811
812: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/11/05(日) 12:13:44.87 ID:ljrVteUA ＞CM付き(アフィ広告除く) ここがまったく判らん 具体的にどんな状況なんだ ＞「基本無料だけど特定話だけは有料」 特典映像だけ有料とかあるよ 「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている｡」のBD特典だけ有料だったな プライムでも有料だよ？無料にしろや 俺は今回のLRはあまりに複雑過ぎてもう無理ｗ これは削除人は発狂するレベルだね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/812
813: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/11/05(日) 13:26:58.68 ID:U7YJWuOx ルールを守らない宣言〜ってずっとずっと書いてるけど、そこの線引き微妙じゃない？ 一方的に悪者にして基本無視してるのはどうなのかな。 実際中国と共同制作のアニメは出てきてるわけだし、日本で放映するために中国で作られるケースは想定出来なくはない。 そこでどうするか。またルール変える投票するの？って考えると、 今もう少し詰めて議論したほうがいい気がする http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/813
814: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2017/11/05(日) 13:33:52.72 ID:bz5oF6tw マルメリハは悪者だから 過去の議論を読めば嫌と言うほど分かる それとも本人か？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/814
815: 782 [] 2017/11/05(日) 13:59:54.58 ID:RD09sF7C >>805 >>782案は法人だと有償無償問わない。 だからテレビ放送、ほしのゆめ共に法人要件で拾える。 有償無償は個人制作を切り分けるツール。 うち有償に事業要件を加え、いわゆる同人制作を除外。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/815
816: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/11/05(日) 14:17:56.93 ID:RD09sF7C >>815 因みにこれ、新案じゃなく、法人ならどうとか有償ならどうとか言ってるけど読み取れないし、判断フローが分からないから書き直しただけで、意味は変わらないはず。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/816
817: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [] 2017/11/05(日) 15:28:54.35 ID:ljrVteUA >>813 精神安定のために書いてるのだよ 悪魔よけみたいな？ >>814 俺は普通の意見を書いてるだけ。 配信アニメを扱う必要がない http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/817
818: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/11/05(日) 19:03:02.19 ID:X3mPi3jY >>813 > そこの線引き微妙じゃない？ やりとりを見て頂ければ分かると思いますが、「線引き」以前の問題かと >>42> 『海外アニメの誘導』 については一切変更しておらず、現状ルールのままです ↓ >>43> いや配信アニメで中国関係が増えるから扱うぞと宣言しただけ つまり、 「いや（『海外アニメの誘導』に関係なく）配信アニメで中国関係が増えるから扱うぞと宣言しただけ」 との私の認識であり、本人からも、 私の「ルールを守らない宣言」の指摘に対して何の申し出もないので宣言したものと考えています > そこでどうするか。またルール変える投票するの？って考えると、 > 今もう少し詰めて議論したほうがいい気がする 42で書いていますが、『海外アニメの誘導』については、現行ルールを何も変更しておらず 議論が必要とお考えなら、今回の配信アニメとは別に自治本スレで発議していただければと思います 私の議事進行に対する指摘関連： http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/191,193,571,573,582,589,592,591,593 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/616,627,645,651-654,736,738 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/769,786,788-789,791,793 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/813,818 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/818
819: 1 ◆OPvnwmVcJYxE [] 2017/11/05(日) 19:10:13.87 ID:X3mPi3jY >>816 > 判断フローが分からないから書き直しただけ 商業アニメ案（>>17）を見直してみて、何を言わんとしているのか、少しわかったような気がします この提案は当初、有料配信のみを対象とし、DVD販売は条件に入れていませんでした 「商業アニメとは、有料(一部無料含む)又はCM付き(アフィリエイトを除く)で配信される作品とします」 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/538 しかし、これでは「月曜日のたわわ」（無料配信、DVD販売は有り）が対象から外れるため 「配信用商業アニメとは、有料(一部無料含む)又はCM付き(アフィリエイトを除く)での配信や DVD等が販売される作品とし、同人作品は除く」 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1500396056/685 このように「DVD販売」を条件に加え、同時に、コミケのDVD販売と区別するために 「同人を除く」を条件に加えました 整理しますと、私の頭の中では、 商業アニメとは、 ・有料配信される作品 ・DVD販売される作品（ただし、同人を除く） との認識でこれまで説明（>>771,781）していたため、 文面通りに「同人を除く」を両方にかけて認識しているきみとの間でずれが生じていたような気がします http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1505614008/819
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