[過去ﾛｸﾞ] 【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 5 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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894(1): 2017/11/09(木)08:41 ID:NkOsQ3gD(1) AAS
>>887
解釈変えないのが混乱を招くことになるんじゃないか
今までは
テレビ放送網やその放送サービス自体に加入していれば誰でも見ることが出来る＝アニメ板
個人が購入して家に記録媒体が届いて視聴＝アニメ2
だった。
ネット上では個人が個別にお金を払い作品ごとに視聴出来るようになる。
これまでの解釈にないものを扱うことになるから、「これまでと変わりません」は余計にまずい。
895(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/09(木)13:12 ID:GKo9zC5G(6/6) AAS
>>894
> 今までは
> テレビ放送網やその放送サービス自体に加入していれば誰でも見ることが出来る＝アニメ板
> 個人が購入して家に記録媒体が届いて視聴＝アニメ2
>>887の引用で説明している通り↓、「今既に」この解釈↑が完全ではなくなっています
> 「2015年現在では、OVAは発売前に衛星放送やケーブルテレビで先行放送されることも多い。
従って、OVAの解釈をどうするかというのは、現行ルールの範疇との認識です
（なぜなら、賛成案を施行する／しないに関わらず、従来のOVAの解釈が既に現実と乖離しているため）
> これまでの解釈にないものを扱うことになるから、「これまでと変わりません」は余計にまずい
先ず、賛成案で新たに扱うもの（配信アニメ）については、必要な変更を加えて対象を定義しています
省6
896(2): 2017/11/09(木)22:27 ID:ssy9y410(1) AAS
>>1「今既にOVAの解釈が完全ではなくなっています。だからまずくない。」
他の人「今既に海外アニメの解釈が完全ではなくなっています。」
→>>1「うわーーールール守らない宣言したーーー！！！無視するわ！！！！」
ひどいダブルスタンダード
897: 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/10(金)03:05 ID:ap6Ag/LI(1/6) AAS
>>891
> TVでも同人アニメを放送したら同人もでもTVアニメだよね？
そうですね。
ただ、ニュースなどで部分的な紹介はあるかもですが、一本をちゃんと放送することは
余程の事・・・、何かの賞を取って話題になり、NHKなどが放送する・・・、
などでもない限り、実際には、テレビで放送されることはまず無いように思いますね
それはさて置き、賛成案で同人アニメを扱わないとすることは、当初より多くの賛同がありました
一例を挙げると・・・・
2chｽﾚ:anime
664 名前：マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op [] 投稿日：2016/08/07(日) 11:38:08.38
省11
898(2): 2017/11/10(金)03:08 ID:WD81/QmU(1) AAS
>>896
ルール守らない宣言した人ってのは、ルール無視してスレ立てる宣言した人であって、
意見を出しただけではそうは見なされないよ
そして、その人はマルメリハという半コテで、スレ乱立が癖になってる荒らしなんだよ
「他の人」という普通の人と一緒にしてはいけない
899: 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/10(金)03:10 ID:ap6Ag/LI(2/6) AAS
>>896
> ひどいダブルスタンダード
これは、私のレス（>>895、>>818,837）を元にしたレスですよね。
次のＡ、Ｂが、「ダブルスタンダード」、との指摘ですが・・・・
Ａ > 「今既にOVAの解釈が完全ではなくなっています。だからまずくない。」
Ｂ > 他の人「今既に海外アニメの解釈が完全ではなくなっています。」
Ｂ > >> 1「うわーーールール守らない宣言したーーー！！！無視するわ！！！！」
きみの言う、「ダブルスタンダード」、の趣旨は、
・Ａでは、曖昧さを肯定する趣旨だが、
・Ｂでは、肯定した曖昧さに依存する発言を、批判・排除している
省13
900(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/10(金)03:25 ID:ap6Ag/LI(3/6) AAS
>>898
> ルール守らない宣言した人ってのは、ルール無視してスレ立てる宣言した人であって、
> 意見を出しただけではそうは見なされないよ
この場合は、>>818,837で説明していますが、「スレ立て」ではなく「意見」で私は判断しています
次の「意見」、
>>43> いや配信アニメで中国関係が増えるから扱うぞと宣言しただけだよ
>>822> 中国アニメが日本人向けに配信を始めたら扱うのは当然だろ？
これらが、「海外アニメ」への誘導の可能性を考慮していない点で、
私は、「ルールを守るつもりが無い」、と認識し、「ルールを守らない宣言」、と書いています
（勿論、本人（43）から協議の申し出があれば応じるつもりですが、今のところ822が返答ですね）
省3
901(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/10(金)03:34 ID:ap6Ag/LI(4/6) AAS
>>845の予定の、
＜６．賛成案の同人作品に関する議論（目安は 11/10金）＞ ←★目安修正
を行っています
なお、各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
（17案の冒頭部部分の３行目は、>>811に変更します） ←★追加
■６．賛成案の同人作品に関する議論■
今の主な議論は次の通りです
・賛成案の「同人作品を除く」について
2chｽﾚ:anime
2chｽﾚ:anime
省6
902: 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/10(金)03:44 ID:ap6Ag/LI(5/6) AAS
>>900 取り消し
> 「スレ立て」ではなく「意見」で私は判断しています
>>43、>>822を見る限り、
43> いや配信アニメで中国関係が増えるから扱うぞと宣言しただけだよ
822> 中国アニメが日本人向けに配信を始めたら扱うのは当然だろ？
これは、>>898の人の仰る通り、「ルール無視してスレ立てる宣言した人」、で間違いないですね
従って、900のレスは取り消します。
議事進行への指摘： 「ルールを守らない宣言した人（43）」関係
2chｽﾚ:anime
おっと、申し訳ないですが、今度こそ今日はこの辺で失礼します。
903: 2017/11/10(金)06:46 ID:uLywecUj(1/4) AAS
>>901
＞＜６．賛成案の同人作品に関する議論（目安は 11/10金）＞ ←★目安修正
毎日ずらしてますなｗ
同人と法人の件は、TVアニメでないものを配信から除きたいのが目的だよね？
配信アニメは元からTVアニメではないから苦労している
今ままでの長い議論して判る通りに、TV作品と配信作品をまぜるのは危険って事
だからこそLRの
変更前：現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
変更後：現在放送か配信中のアニメ作品について扱います
これで終わる
省1
904: 2017/11/10(金)06:47 ID:uLywecUj(2/4) AAS
例えば同人アニメの新作が立ったとする
誰か困るの？
法人アニメを圧迫する程あるならちょっと、作品名とか出してみてくれ
905(1): 2017/11/10(金)06:53 ID:uLywecUj(3/4) AAS
ちなみに合理性の話
魔女裁判を合理的に条件式にしてみると
IF (老婆である or 醜い or 夜中に歩いてた or 若くても美人で魅力的 or ..) THEN
//魔女なので火あぶり
ENDIF
これは当時の合理的な判断
合理性は前提条件が間違っていると（魔女が必ず居る）正しくは無い
俺は配信アニメの賛成者はこの条件式を作っていると解釈している
IF (法人 or 同人じゃない or 複数話 or ..) THEN
省5
906(1): 2017/11/10(金)07:19 ID:uLywecUj(4/4) AAS
>>900
＞私は、「ルールを守るつもりが無い」、と認識し、「ルールを守らない宣言」、と書いています
忘れてた
＞本人（43）
が誰なのかをまず特定しないといけないよね？
出来るの？
運営なら出来るかなぁ？でも自治問題では介入はしないんだよね？
つまり誰にも出来ないが正解だ
何を書いても良いんだよ
◆OPvnwmVcJYxEが心が安定すればそれで俺は嬉しい
省1
907(3): 2017/11/10(金)08:47 ID:9UtvzHph(1/2) AAS
>>905
「法人」を入れるのは判定式のそこじゃない。
同人と商業アニメを切り分ける判定式の中。
法人なら同人作とは言えないだろうという話。
では非法人＝同人となるかというと怪しい。
例えば新海誠の「ほしのこえ」は個人制作なので同人か？と聞くと違うという人もいる。
法人＝商用だから、と読む意見もあるけど。
個人事業主はどうなんだとか、函館市のイカール星人（3D特撮）は市役所噛んでるから公共用とか。
908(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/10(金)13:11 ID:ap6Ag/LI(6/6) AAS
>>907
>>824の人でしょうか？ （そうでなくても結構ですが）
824の指摘に対し、>>840,875-876で同人に対する私の考えをまとめていますが、
まだ、これを踏まえたレスはないように思っています。
お互いに建設的な議論とするためにも、
お互いの主張を踏まえたレスを重ねていければと思います。
なお、「函館市のイカール星人」については、ググっていろいろ見てみましたが、
・アニメではない、制作が法人、
・オリジナル作品、Youtube配信、DVD販売あり、同人ショップで確認できず、コミケ出店確認できず
であることから、今の論点（同人アニメか否か）以前の作品ですね。
省8
909(1): 2017/11/10(金)19:49 ID:9UtvzHph(2/2) AAS
>>908
イカール星人は確かにアニメじゃないよ。将来的な想定の具体例として挙げてる。
「自治体が観光用に3DCG特撮の連作動画作るのはあり得るけど、自治体が観光用にアニメの連作動画を作ることは極めて可能性が低い」
という思考なら、まあ、俺とは噛み合わないかもしれんけど。
910: 2017/11/10(金)21:43 ID:FvCakXNA(1) AAS
糞スレ立ちまくってんぞゴミ
削除しろ
911(2): 2017/11/10(金)23:15 ID:sDPaDH5n(1) AAS
「変更後のルールを守らない宣言をしたと進行役が独自に判断した人とID変わってるけどそれっぽい人」
の発言を基本的に全部無視するようだけど
それって進行役の役割なの？私的な感情じゃない？
ルールを守らずここの議論の場を荒らしているならともかく
まともな指摘もあるけど都合悪いからまとめて無視してるように思える
他のスレやスレ立てで何やってるかとかはこの議論に関係ないので教えてもらわなくていいです
912: 2017/11/10(金)23:34 ID:2qhOBCoZ(1) AAS
変更後のルールを守らないと宣言した者をルール変更議論の場において相手する必要なしと判断するのがそんなにおかしいかね
913(1): 2017/11/11(土)00:51 ID:EpwX1+M7(1) AAS
その人は議論を引っ掻き回すためにその場限りのいい加減な発言を繰り返す事で有名な人です
中には同意できる発言が含まれてるからと言って庇うのは愚かですね
進行役の判断は間違っていないと思います
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