[過去ﾛｸﾞ] 【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 5 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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901(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/10(金)03:34 ID:ap6Ag/LI(4/6) AAS
>>845の予定の、
＜６．賛成案の同人作品に関する議論（目安は 11/10金）＞ ←★目安修正
を行っています
なお、各提案（>>17,19）に対しては、引続き自由に質問していただければと思います
（17案の冒頭部部分の３行目は、>>811に変更します） ←★追加
■６．賛成案の同人作品に関する議論■
今の主な議論は次の通りです
・賛成案の「同人作品を除く」について
2chｽﾚ:anime
2chｽﾚ:anime
省6
902: 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/10(金)03:44 ID:ap6Ag/LI(5/6) AAS
>>900 取り消し
> 「スレ立て」ではなく「意見」で私は判断しています
>>43、>>822を見る限り、
43> いや配信アニメで中国関係が増えるから扱うぞと宣言しただけだよ
822> 中国アニメが日本人向けに配信を始めたら扱うのは当然だろ？
これは、>>898の人の仰る通り、「ルール無視してスレ立てる宣言した人」、で間違いないですね
従って、900のレスは取り消します。
議事進行への指摘： 「ルールを守らない宣言した人（43）」関係
2chｽﾚ:anime
おっと、申し訳ないですが、今度こそ今日はこの辺で失礼します。
903: 2017/11/10(金)06:46 ID:uLywecUj(1/4) AAS
>>901
＞＜６．賛成案の同人作品に関する議論（目安は 11/10金）＞ ←★目安修正
毎日ずらしてますなｗ
同人と法人の件は、TVアニメでないものを配信から除きたいのが目的だよね？
配信アニメは元からTVアニメではないから苦労している
今ままでの長い議論して判る通りに、TV作品と配信作品をまぜるのは危険って事
だからこそLRの
変更前：現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
変更後：現在放送か配信中のアニメ作品について扱います
これで終わる
省1
904: 2017/11/10(金)06:47 ID:uLywecUj(2/4) AAS
例えば同人アニメの新作が立ったとする
誰か困るの？
法人アニメを圧迫する程あるならちょっと、作品名とか出してみてくれ
905(1): 2017/11/10(金)06:53 ID:uLywecUj(3/4) AAS
ちなみに合理性の話
魔女裁判を合理的に条件式にしてみると
IF (老婆である or 醜い or 夜中に歩いてた or 若くても美人で魅力的 or ..) THEN
//魔女なので火あぶり
ENDIF
これは当時の合理的な判断
合理性は前提条件が間違っていると（魔女が必ず居る）正しくは無い
俺は配信アニメの賛成者はこの条件式を作っていると解釈している
IF (法人 or 同人じゃない or 複数話 or ..) THEN
省5
906(1): 2017/11/10(金)07:19 ID:uLywecUj(4/4) AAS
>>900
＞私は、「ルールを守るつもりが無い」、と認識し、「ルールを守らない宣言」、と書いています
忘れてた
＞本人（43）
が誰なのかをまず特定しないといけないよね？
出来るの？
運営なら出来るかなぁ？でも自治問題では介入はしないんだよね？
つまり誰にも出来ないが正解だ
何を書いても良いんだよ
◆OPvnwmVcJYxEが心が安定すればそれで俺は嬉しい
省1
907(3): 2017/11/10(金)08:47 ID:9UtvzHph(1/2) AAS
>>905
「法人」を入れるのは判定式のそこじゃない。
同人と商業アニメを切り分ける判定式の中。
法人なら同人作とは言えないだろうという話。
では非法人＝同人となるかというと怪しい。
例えば新海誠の「ほしのこえ」は個人制作なので同人か？と聞くと違うという人もいる。
法人＝商用だから、と読む意見もあるけど。
個人事業主はどうなんだとか、函館市のイカール星人（3D特撮）は市役所噛んでるから公共用とか。
908(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/10(金)13:11 ID:ap6Ag/LI(6/6) AAS
>>907
>>824の人でしょうか？ （そうでなくても結構ですが）
824の指摘に対し、>>840,875-876で同人に対する私の考えをまとめていますが、
まだ、これを踏まえたレスはないように思っています。
お互いに建設的な議論とするためにも、
お互いの主張を踏まえたレスを重ねていければと思います。
なお、「函館市のイカール星人」については、ググっていろいろ見てみましたが、
・アニメではない、制作が法人、
・オリジナル作品、Youtube配信、DVD販売あり、同人ショップで確認できず、コミケ出店確認できず
であることから、今の論点（同人アニメか否か）以前の作品ですね。
省8
909(1): 2017/11/10(金)19:49 ID:9UtvzHph(2/2) AAS
>>908
イカール星人は確かにアニメじゃないよ。将来的な想定の具体例として挙げてる。
「自治体が観光用に3DCG特撮の連作動画作るのはあり得るけど、自治体が観光用にアニメの連作動画を作ることは極めて可能性が低い」
という思考なら、まあ、俺とは噛み合わないかもしれんけど。
910: 2017/11/10(金)21:43 ID:FvCakXNA(1) AAS
糞スレ立ちまくってんぞゴミ
削除しろ
911(2): 2017/11/10(金)23:15 ID:sDPaDH5n(1) AAS
「変更後のルールを守らない宣言をしたと進行役が独自に判断した人とID変わってるけどそれっぽい人」
の発言を基本的に全部無視するようだけど
それって進行役の役割なの？私的な感情じゃない？
ルールを守らずここの議論の場を荒らしているならともかく
まともな指摘もあるけど都合悪いからまとめて無視してるように思える
他のスレやスレ立てで何やってるかとかはこの議論に関係ないので教えてもらわなくていいです
912: 2017/11/10(金)23:34 ID:2qhOBCoZ(1) AAS
変更後のルールを守らないと宣言した者をルール変更議論の場において相手する必要なしと判断するのがそんなにおかしいかね
913(1): 2017/11/11(土)00:51 ID:EpwX1+M7(1) AAS
その人は議論を引っ掻き回すためにその場限りのいい加減な発言を繰り返す事で有名な人です
中には同意できる発言が含まれてるからと言って庇うのは愚かですね
進行役の判断は間違っていないと思います
914: 2017/11/11(土)07:15 ID:b9G4I4uc(1/19) AAS
>>907
判定式は間違っているORじゃなくてANDにすべきだった
俺が言いたいのは、前提条件の設定と無駄な機能を入れる理由
915: 2017/11/11(土)07:18 ID:b9G4I4uc(2/19) AAS
こんなシーンを考えた
賛成派「こんな機能が欲しいので条件式を作りました」
俺「その機能は必要？ユーザが望んでる？」
賛成派「今は必要でなくても用意しました」
俺「趣味だろ？」
俺はいらん機能はつけたくない派、故障するから
バグとか嫌でしょ？この場合はバグ削除人が怖い
916: 2017/11/11(土)07:21 ID:b9G4I4uc(3/19) AAS
>>913
俺は批判精神は必要と思っている
特にｱﾆﾒ板は、運営板にいきなりLR変更ｽﾚを立てるくらいに敏感な奴が居た
ここで安易に妥協すれば禍根になると考えている
wikiで「批判的思考」をググッてみてね
917(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/11(土)07:22 ID:I80NxJG4(1/18) AAS
>>909
昨夜は寝落ちして返事できず申し訳ありません
> 「自治体が観光用に3DCG特撮の連作動画作るのはあり得るけど、自治体が観光用にアニメの連作動画を作ることは極めて可能性が低い」
> という思考なら、まあ、俺とは噛み合わないかもしれんけど。
私のレス（>>908）の最後にて次のように書いています
> しかし仮に、次の条件だったとすれば・・・・
> ・アニメ、制作が法人と確認できず、←上と変更、２行目は上と共通
→ ・オリジナル作品、Youtube配信、DVD販売あり、同人ショップで確認できず、コミケ出店確認できず ←２行目
> 876の参考事例では、「同人と確認できない」ため、この点においては対象外とはならないでしょうね
> （後に、「同人」だと分かる事実が出てきた場合は、勿論、対象外になるでしょうが）
省4
918: 2017/11/11(土)07:30 ID:b9G4I4uc(4/19) AAS
>>917
もう期限すぎてるぞ
もう議論は終わりか？
なら早くアンケート投票してくれ
その結果でまた判断するから
919(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE 2017/11/11(土)08:39 ID:I80NxJG4(2/18) AAS
>>911
> 「変更後のルールを守らない宣言をしたと進行役が独自に判断した人とID変わってるけどそれっぽい人」
> の発言を基本的に全部無視するようだけど
ネットで「議員、法律、条例、遵守」でググれば、多くの自治体で、「議員政治倫理条例」というものが
制定されており、いくつかの自治体ではこの中で、議員の「法律、条令の遵守」を規定しているようです。
例． 下関市議員政治倫理条例 （議員の責務）
第２条 ２ 議員は、法令及び条例を遵守し、公正な職務執行を妨げるいかなる不当な要求にも屈してはならない。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.city.shimonoseki.lg.jp （１ページ）
> それって進行役の役割なの？私的な感情じゃない？
上の例のように、ルール変更の議論の場で、「ルールを守らない」と宣言することは不適切な行為、
省11
920: 2017/11/11(土)08:43 ID:b9G4I4uc(5/19) AAS
ルールつうても「同好の人達が楽しむためのルール」だからね
厳しくする必要がないんだよ
楽しければそれ良い
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