[過去ﾛｸﾞ] ハイスクールDxDは古くさいハーレム展開糞アニメ (938ﾚｽ)
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736(1): 2019/04/04(木)01:22 AAS
>>732
なんか他所の話しでも、信者は反論するのにちょうどいいことがあればそこだけ切り出して後のことは何も考えてないのをよく見るわ
ちゃんと理解とか納得出来る擁護意見って見たことない
理解してないってよりか正直悪意的に返してるような気もする
人格否定とかレッテル張りが得意技って感じ
「アンチはこういう悪人と同じ事だ」って詳細な悪人を出してイコールで結んでくるのが常套句
わかりやすい例としては「冤罪被害者を気に食わないからと冤罪なのが解ってるのに実刑にさせようとする裁判官でもない傍観者」とかかな
737(1): 2019/04/04(木)05:17 AAS
>>735
基本的に聖書側は侵略者だって分かってないからな
しかも価値観、倫理観は中世どころか原始時代で止まってる連中だし
日本神話が受けてる恩恵は？って聞いたら治安維持とか返ってくるからやめとけ
アイツらマジでラベル以外で認識出来ない
信者は二次創作で都合の良いものは確認もせずに言いふらすからな…
そういう情報が広がってアンチ側も認識してしまうと悪い部分だけ取り上げて騒ぐしで始末におえんわ
だから確認するアンチのが詳しいなんてのが度々おこる
したら本当は好きなんだろ？なんだもんなぁ…
というかサブカルチャー全体に批判する方が悪い、アンチ的なのは悪みたいな風潮がヤバイとこまできてる
省3
738(1): 2019/04/04(木)06:06 AAS
>>736
ちゃんと筋道立てて考えれないとか
話を通して見れないっていう感じだからな
好きになるのに理由はいらないが
嫌いになるのには理由がいるって言うのを聞いたことがあるが
理由がある側は嫌いな理由がはっきりあるから
ちゃんと嫌いな理由(悪い部分)を考えれるんじゃないかと思う
俺は理解してない+悪意的に返すの両方だと思う
だから間抜けな意見で自信満々に煽ってくるようになってるんじゃないかな
それとアンチの居る場所に突っ込んでくる癖にアンチの意見を読むことをしてないか流し読みくらいしかしてねーんだろうなって感じかと
省1
739(2): 2019/04/04(木)22:47 AAS
あ、736の「アンチはこういう悪人と同じ事だ」の前に
「アンチは改悪してる」とかの実際にやってる事への批判は雑だし詳細は語らず断定しておいて
が抜けてたわ
>>737
ろくな説明もなしに日本のどっかが悪魔の土地、とか言われてたら嫌に感じる日本人が居るのが日本人なのにわかんねぇのかな？
なんか信者は原作者が海外で人気って言ってたから日本人は無宗教だから天使が受け入れられずアンチが多いんだ的な事言ってたが…
治安維持()もそもそも悪魔が居て仕事してたから殺された人が描写されたのが1巻からなのになぁ…
マジで作中で非難されてないから悪いことじゃないとでも思ってるんだろうか
だからこそ原作キャラの人間は俺らの言うこと聞いてりゃいいんだよ的な上から目線を導くからOKと思えるんだろう
更に言えばそういう読者って設定で出してれば描写を書かなくても勝手にそういうものだと思ってくれるんだから楽そうだよなぁ
省11
740(1): 2019/04/05(金)09:20 AAS
>>739
無宗教より信徒の方が嫌う内容だけどな、これ
神が既に死んでますって時点でヤバイだろ
海外のがおおらかなんて思ってるのかね…
そもそも信者の大好きな一誠くんも死んでる訳ですが
まぁ一誠で聖書勢やリアスをアンチするのは良いみたいだからな、本当に自分勝手連中にしかウケないイメージだわ
読者っていうか脳死した信者だけだろうな
なにか気にいる要素あればそれにまつわる話を全肯定するだけだし、擁護は支離滅裂で他は気にも止めないし
「読まずに叩くな、読んだら叩くな」は本当に末期的だと思う
イエスマンしか居ないと腐るってのはあらゆることに言えるんだなって思う
省3
741(2): 2019/04/05(金)09:34 AAS
>>739
そうそう、そんな感じ
なんか効果的な言葉があったらバカのひとつ覚えみたいに繰り返すし
多分そうだと思うよ
俺は好きな作品でもアンチや批判的な意見も認めてるし
過剰改変してるのを見たらイラつく事もあるしね
好きだからこそ悪いところも好きだと言える
ところ構わず騒ぐつもりは無いしアンチ作やスレなんてわざわざ覗かない
だから要は>>739の言う通りマウント取って見下したいんだよ、アイツらはさ
〇〇が好きな自分が好きってヤツ
省7
742(2): 2019/04/05(金)10:23 AAS
一巻の時点で既に犠牲者が出てたよね。はぐれ悪魔の際に血の臭いがしたり、フリードに殺されたり、一誠が殺されたりと。
果てに誘拐とかと出てきたりと、共存と謳いつつ、搾取してる描写が出る。一部が、と言っても、悪魔の大半が自分等最高、他下等の精神なわけで。
またリアスが助けた描写も、偶々召喚の紙があったからリアスが喚ばれ、神器があったから助けた印象なんだよ。アーシアにしても、悪魔も癒す神器があったから眷属にしたとしか。
そもそも最初、リアスは堕天使との均衡を壊すのを恐れて、レイナーレを見逃してたわけでさ。
フリードをマジキチ扱いしてるが、後に同じシグルド機関出身のクローン等が裏で穢いことをしていた設定が出たことで、
フリードからしたら当たり前のことをしただけじゃ？とも言えるわけで。
設定が変わるのは仕方がないにしても、
一方でこいつは可哀想、一方でこいつは許さない！って、結局は作者の寵愛でしかないんだよな。
一誠等主人公組がまさにそれだし。
743(1): 2019/04/05(金)18:07 AAS
>>742
それに加えてトップが罰とか定めないで容認してるっていうね
プライベートばかりに力を入れてるトップしか居ないし…
主人公がそういうところに興味を全く持たないから改善されてるとか考えにくいしね…
まぁ主人公からして自分は特別、他は下みたいな考え方だしな…
リアスのセリフが拾ってやるから私のために使えって言ってるしな
コカビエルの時はプライド優先して街を危険に晒してるしてる、と
いろいろやらかしてるんだよな
フリードじゃなくても当たり前のことじゃね？
好き勝手やってる悪魔が力をつけたり協力者増やしたりされたら何されるのかわかんねぇもん
省8
744(1): 2019/04/06(土)00:50 AAS
ちょっと長くなった
>>740
そもそもが「原作者が海外で人気って言ってたのはなぜだろう」からの「アンチは上から目線が嫌」と合わさって
「天使から導かれるのが当然って考えだから逆にアンチが出にくいのか！」って単に個人で思ってるだけだからなぁ
まぁそもそもHSDDの海外人気が仮に本当にあったとしてもそれはストーリーやらなんやらの中身が評価されての人気ではないと思うが
なんせ天使が導く云々の前に天使組織に所属しておいて敵対してる悪魔癒やすやつを主人公側につけて、批判するやつを悪人扱いだとか
神が死んでるのもそうだけど死んでて加護ないからって即悪魔に鞍替えする元教会の戦士も主人公側だしで
完全にキリスト教信者から袋叩きにされてもおかしくない内容ばっかり
天使から導かれるのが当然なので海外人気・アンチ出てない説は無理がある考えだと思う
むしろ下手に取り繕うより一誠の扱いで二次の評価変えるって明言するほうが潔くて好感持てるまである
省8
745(1): 2019/04/06(土)01:00 AAS
後半
>>742
ほんと信者らは被害者が居る描写も出てるのに度外視して評価できるのなんでなんだろう…
モブの生き死にはどうでもいいとか？悪魔より悪魔してんな
1巻の時点ではリアスは完全に悪魔だったからなぁ
もちろんそれ自体は別に悪くない、けど中身が悪魔だったのを書いてるのに続編で人間に擦り寄ってくるからなぁ…
キチガイってのも描写がただの口の悪いチンピラレベルだしなぁ
そもそも敵を斬ってるのに好戦的なだけで身内から反感が出て手を切られるのが意味不明だわ
少なくともアーシアなんかよりは職務に忠実よ？
そういや斬り姫さんも似たような立場(という設定)のはずなのにこっちは大事にされてるな
省12
746(1): 2019/04/06(土)13:44 AAS
>>744
上から目線じゃなくてダブルスタンダードが嫌いなんだよな
前に見つけたヤツの引用だけど
ゲームキャラクターの不快要素を調査によって明らかにしたものです。結果の分析より「理不尽」「作者のエゴ」「醜さ」「自分勝手」という４つの要素が抽出されました。
まさにこれってヤツだわ
各神話ファンや宗教関係者から殺されても文句言えないレベルでやらかしてるよなぁ…
宗教関係は価値観違うから俺も理解しきれてはいないが本当にヤバイレベルでやらかしてると思うわ
ローマ字のアレって形式違うだけでチート転生者と変わらんからな
設定泥棒や根拠ない制限・限界なしな話ばっかだし
一誠=自分で投影してるしな
省3
747(1): 2019/04/06(土)14:22 AAS
>>745
アイツら、そういう時は都合よく二次元だからとか言うからなぁ…
1巻でアケノが悪魔にもルールがあるっていうけど人間界で悪魔のルール振り回してるしな…
学校のルールすら守れない奴らがいうから笑い話にもならんが
いやゼノヴィアも大事にはされてないだろう
作者にとって都合が極めていい当て馬だから死んでた方がマシレベルだよ
下馬表で調子乗るキャラにされパワー重視は否定された上に20巻以上経ってから戻されるとかな
アーシアに酷いこと言ったからどう扱ってもいいとかでアーシア、一誠に都合の良い盾扱いだもん…
トップは本当それ、自分達がツケを払うのはイヤみたいに逆ギレする描写も多いしな
して物申せる立場の一誠は何もしないし事の顛末にも興味なく改善されてるようにも見えないときたら、ねぇ…？
省14
748(2): 2019/04/07(日)01:12 AAS
>>746
上から目線ってのも自分が反論できるところだけ抜き出しただけって可能性あるしなぁ
個人的には自分らの汚点には一切目を向けず、ご都合的なのが明らかな悪党が出てきてそれを批判するだけで正義のように扱われてる、ってのが嫌
普通の創作の、自称とはいえ王道とか熱血タイプの主人公が属する組織じゃないよ…
叩かれないように、キリスト教徒のはずのアーシアらにいかにもキリスト教徒っぽくない事させてHSDD世界のキリスト教は現実のと違うアピールしてるのかな
まぁそもそもキリストが生まれる前から今までずっと天使が生きてて人間に干渉してる設定なんだからキリスト教、って名前にならないんじゃないかと思うが
チート転生者が原作主人公に憑依して原作知識無くしたのと同じだからね
の割には原作キャラアンチの為に他作品能力使うとキレるけど、クズ転生者アンチの為に他作品能力使ってるのは文句言わないっていう
>>747
勝手に除外ルール付け加えて自分はセーフにして、それだけでも酷いのにそれをこっちに押し付けてくるのって、わがままな子供と変わらんな
省8
749(1): 2019/04/07(日)09:23 AAS
>>748
それも含めて一誠を筆頭に聖書勢はダブルスタンダードなんだよな
自分達は何してもいいけど他は絶対にダメ！でやることなす事が全部善行扱いとか笑えないわ
前にあった油でギトギトになったエンジンを無理矢理蒸したような熱ってのは的確だった
いや単純に作者の理解が足りてないのと作者の倫理観、常識がトチ狂ってるのにアーシアを聖女扱いしようした結果だと思うわ
ライダーの能力とか顕著だよな
三勢力はショッカーみたいなもんなのに敵対・アンチしてると批難するのに
一誠みたいなクズがライダーになってたりライダーが三勢力に味方するのは否定しない
ライダーでアンチするな！って言い分すら原作主人公以外をアンチしてる際には文句を言わないしね、ISとかでもよくみるが一誠やワンサマーがアンチされてるのがイヤってだけだっていう
たまにYahoo!知恵袋とかで強さ議論でマウント取ろうとするヤツと同じで贔屓してる方が強いとしたいから、そっちを有利にとかおかしいヤツあるだろ？
省14
750(2): 2019/04/08(月)21:00 AAS
>>749
曹操らが蛇使っての禁手実験してたけど、これ三大勢力には批判する権利ないと思う
むしろ本人らをその気にさせて焚き付け思考誘導とかしてるだろうとは言え、本人の同意得てるだろうし英雄派のがまだまともっていう
禍の団が居なけりゃ世界中の神話勢力で一番敵対されてるのは聖書陣営だからねぇ
ほんとかはわからんが禍の団は堕天使が創始者だとか聞いたし、マッチポンプ感が半端ないわ
それもそうか、批難されないようにする為ならもっと変えるところあるし
あと海外人気はどっちかというとアニメの話しなんだろうな、海外からの原作人気みたいなのは検索しても出なかった
人さらって改造してるのと同じだから三大勢力を既存組織に当てはめるならショッカーになるのはわかる
それだと一誠も立場的には昭和ライダーみたいなポジション？ショッカーに思いっきり味方してるからもう怪人だけど
人間辞めた事での悲哀なり葛藤なりの何かしらもないし(信者的にはあるらしいが)
省10
751(1): 2019/04/08(月)22:00 AAS
>>750
あれ？蛇使ってたっけ？
龍とか強敵とかと戦わせて無理やり覚醒させるみたいなやり方じゃなかった？
後は同意だなぁ、最低限は意図を説明してないと従わないヤツでるだろうしね
検索ワードいじってたら強烈なコスプレイヤーばかり出てきたわ
原作は出て来なかったしそういうことなんだろうね
つか翻訳版なんて出せないんじゃね？喫煙やらですら煩いし、あの無駄に長い名前とかなぁ…
一誠の葛藤なんて一巻の時にチョロっと出てきたくらいだったよな
一般人攫って奴隷として労働力扱いしてるとか悪の組織以外の何者でもないわ
俺もイヤだよ、というか一誠や三勢力に友好的ってのもイヤだわ
省14
752(3): 2019/04/09(火)01:14 AAS
>>748
権限って何か具体的になんか書かれたのか？
ねぇなら支配してる設定は流石にこじつけで無理があると思うが？
一誠を擁護したいならその設定ある方が都合いいんだろうけど
753(3): 2019/04/09(火)01:17 AAS
>>750
むしろ一誠の責任を誤魔化すのに都合のいい設定をこじつけで主張する方がよっぽどのアンチアンチだな
754(1): 2019/04/09(火)01:56 AAS
>>752>>753
久々に変なの沸いてきたな、こんな過疎スレに御苦労なことだ
これで一誠を擁護してるように感じるんだな
具体的にどういう風に解釈して一誠の責任を誤魔化してるのか、ちゃんと説明すること、いいね？
なおリアスの責任について追及してるが一誠に責任が無いとは言っていない
両者責任があるってことだね、その辺もしっかり考えて意見してくれ
755(1): 2019/04/09(火)17:30 AAS
>>751
飲むタイプじゃなくて神器に絡ませる新しいタイプの蛇使ってるって7巻にあった
強敵相手もそうだけど新型の蛇で禁手部分を刺激もさせて相乗効果とか
翻訳版なんて出たらアニメで一誠の性格悪いのごまかせてたのがバレちゃうからね
あとは友達付き合いで年齢合わせないと、ってのくらい？
あれは生涯友人()をごまかし続ける宣言にしか思えないが
俺も嫌だけどどっちが嫌か、なら三大勢力側
ファンの多い他キャラのファンの皮を被って被害者を装い正統派ぶり味方増やそうとするけど、結局HSDD信者でしかないからキャラアンチになってるっていう
なんせ悪魔関係者以外の学生からも一誠と友人()の評価が全然違うからな
他校の生徒からも名前を知られてる変態という設定はどこにいったのやら
省12
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