[過去ﾛｸﾞ] ハイスクールDxDは古くさいハーレム展開糞アニメ (938ﾚｽ)
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906(3): 2019/08/12(月)09:52 AAS
結局作者がその場その場でカッコいいor面白い（作者基準で）言動を取らせてるだけだから、一誠というキャラには芯がないんだよ
脇役は脇役で一発芸繰り返してるだけだからキャラが薄いけど
あとは作者が深く考えずに思い付きをそのままアウトプットしてるのも良くない
サイラオーグとか努力家代表みたいな扱いされてるけど、アイツの努力なんてたかが知れてるだろ
自宅で出来る程度のトレーニングしかしてないはずだぞ
どっかの道場に通ってたとか、誰かに弟子入りしてたとかなら、作者がいくらアホでも絶対その辺描写するはずだろ
907(1): 2019/08/12(月)20:34 AAS
ていうか作者的には美談でロマンチックな結婚したんなら
その幸せな結婚して子供もいる人妻に浮気みたいな事を酔っぱらいを言い訳にさせるんじゃねえ
と思うわ
エロゲですら胸糞悪いって言われるタイプだぞソレ
908(1): 2019/08/12(月)22:49 AAS
>>905
描写がないくせに、そういう優しい子なんですと言い張るのは欠かさないのがなぁ
できもしないのに博愛精神持った聖女面しながら、一誠信者で一誠の都合のいい女をし続けてるし
まぁ作者自体が可愛そうな女の子が追い出された、ってだけの認識で悪いことだと思ってないだろうからね
そもそも修行が足りないから〜とか言ってるが修行でどうこうできることでもないだろっての
基本的に設定の羅列だけで説明できてると思ってるタイプみたいだしなぁ
一誠が決まりとかルールとか守ったところ見たことないわ、そんなんより自分ルール優先で行動するタイプだし
一誠がヒーローってのも子供の親にも大絶賛されるんじゃなくて、PTAからバッシングされるタイプだろうにそういうのはないからな
あのセリフ、普通は日常的に変態に迷惑かけられてる側のセリフじゃねーかな…
とりあえずキャラの思考の筋ぐらいは通して欲しい
省14
909(1): 2019/08/13(火)00:28 AAS
>>906
サイラオーグとかただ筋トレしただけって感じだからな
よく言われるが筋トレだけの筋肉って実戦じゃ役に立たないらしい
それに格闘技や武術とは無縁みたいだしマジでデクノボーだてて思うよ
>>908
修行つか信心じゃなかったか、まぁこれは俺も分からんし、どうにかなるもんなのか？って思う
アーシアに関しては作者の「アーシアに酷いことをすると罰が下る」発言でどう思ってるかなんて一目瞭然だからな、本当気持ち悪りぃ…
後書きに設定を書いてるだけで設定厨を気取る奴だからな
基本的、世間知らずで無知になのに勘違いしたまま調べない知ったかぶる人物って感じだわ、石踏は
一誠に限らず主人公側が守ったこと無いと思うが
省9
910(2): 2019/08/13(火)15:31 AAS
>>906
前提として、サーゼクスとサイラオーグを覗いて、他の悪魔は鍛えてなかったと思う。
一方で、王の駒や蛇など外的要因（ドーピング）で強くなるのを選ぶ辺り、
悪魔社会では自分を鍛えるという概念自体が無いと思う。
シリアス場面を一端ギャグでお茶を濁すこともあるけど、実は状況を打開する要因になるなど、
実は伏線という展開もあるからギャグが悪いわけではないけどね。
グレイフィアにしても、本家を裏切ってまでサーゼクスについた大恋愛だってのに、
蓋をあければ、寂しがり屋と酒を理由に義妹の恋人を誘惑する人妻になった。
グレイフィアだけではないが、キャラクターの設定と言動が毎回の後付けでふらついたり、時に斜め上にすっ飛んでいく。
時に設定の闇を出すのに、主人公等（仲間）は悪くない扱いで、何も変わらず（闇放置）に終わるし。
911(1): 2019/08/14(水)05:01 AAS
>>910
一誠の為の便利設定で「上級悪魔は基本的に鍛えない」ってあるからね
一誠に努力家設定付けても才能無い癖にてんで努力描写無いし
作中の1日の時間割考えると土日などの学校休みの日に1〜2時間ほど時間が取れる程度なんだよな
才能無い一誠と同じだけ努力されたら才能の差で差がつくからやらせられないんじゃない？
ただ悪魔最強にしつ悪魔のトップのサーゼクスが鍛えてる以上鍛えないのが常識ってのはおかしいよねって話
ギャグが悪い訳じゃなく致命的に挟み方と内容が悪いんだよな
ただ一誠に最低なイメージと最低な所業が積み重なっていくだけでしかないからな
悪魔はハーレムや複数の男、女と関係持つのは当然みたいに人の常識や倫理観と違うとしとけば良かったのにな
まぁ結局ハーレム作ってる奴が殆ど出てこないから一誠の為の便利設定でしかないんだが
912(1): 2019/08/14(水)09:39 AAS
>>909
見直してたらまず祈りが足りないから〜、って書いてたわ
修行云々は、これも主の試練なんですー私がダメだから修行を与えてもらってるんですー、ってことだった
文章的には祈りが足りないから〜は、神が助けてくれなかったことにかね？一誠が神にブチギレてるし
ってかアーシアは悪魔を癒やしても神に守ってもらえる気で居たんだな…
そもそもアーシアが今まで祈ってたからって悪魔癒やしたの帳消しになるんなら
他のちゃんと祈ってた悪魔に組みしてない奴らはもっといい目見てないとおかしいだろうに
こういうのもアーシアのことだけしか考えてないからなんだろうな
ヒーローに向いてないんだよな、一誠も悪魔の世界観も
多分英雄()派との対比でヒーローにしたかったんだろうけど
省14
913(1): 2019/08/14(水)11:43 AAS
というかみやま絵と抱き合わせ商法で駄文売ってただけだからなコレ
中身空っぽな奴なのに叫べば熱血だと勘違いしてる作者信者が熱血だと騒いでるだけで
エロにしたってみやま絵ありきでエロ描写としてはものっそいレベル低いし
914(1): 2019/08/14(水)12:41 AAS
あとはスタートした時期も良かったかも
暴力ヒロインや草食系主人公が粗製乱造されてた頃だったから、毛色の違う主人公やヒロインが受けたのもあると思う
915(1): 2019/08/17(土)05:12 AAS
>>912
多分、神に対することであってると思う
ディオドラが敵陣深くで問題起こしてるんだから怪我人、死傷者が出ててもおかしくないから
追放で済んだのは神と周りの人間の温情だと言えるんだろうけど、あの作者がそんなこと考えてる訳ないしな…
一誠はヒーローどころか序盤で倒される兄貴分やボスの権力をかさにきてイキがるチンピラって感じだからな
ヒーロー的な気質どころか生物として間違いきった考え方してるもん、コイツ
過敏になる気持ちはわかるから気にするなよ
こっちも、ただ描写から作者が一誠を人間の代表みたいに思ってる扱ってる節があるって感じただけだし
それでトラウマ()設定出すんだから物語の連続性やらを理解出来てないんだよな…
完全に一誠は作者のアバターだからね
省14
916(2): 2019/08/17(土)09:14 AAS
>>913
一誠は熱血というより受け身でキレやすく感情的なだけだし、エロもおっぱいおっぱい言ってるだけでしかないからなぁ
熱血熱血言ってるのはエロ見たいけど表立って見れない人が言い訳で、ってイメージしかない
>>914
俺も肉食系主人公、って褒める意見ばっかり見てHSDD知ったけど
実際は覗きとお触りだけでそれ以外は他の鈍感難聴草食系主人公と同じなんだよな
>>915
アーシアの神器ってどこでも一生食うには困らないんだから神は十二分に救ってるっていう
追放されたのはアーシアの選択の結果なんだから神を恨んだり文句言うのはお門違いだろうに
普通に考えたら追放はヌルいというかありえんからね
省14
917(1): 2019/08/19(月)05:14 AAS
>>916
一誠はつくづく身勝手な自分の常識を振りかざし我慢なんて全く出来ないししないからな
意図しないからこそ、ここまでのモンスターが生まれたんだろうね…ナチュラルクズすぎる…
偏食なだけのベジタリアンが肉は残酷だのなんだの言って食べないのと同じだよな
性犯罪には非常に積極的だけどな
だから余計にクズになった訳だが…
食うに困る困らないはともかく
ここはこういうルールがあるって教えられてるのを破った以上
自己責任かつ自分で選択したことだからね
神の教え以前に自分でしたことの責任は自分で取りなさいってのは必ずどこかで教わる筈なんだけどね…
省4
918(1): 2019/08/19(月)05:15 AAS
>>916
長くなったから分けます
スケジュール的に小学生のクラブ活動以下の時間しか努力する時間取れないのに努力家気取りだしなぁ…
なんつーか作者の価値観や倫理観など諸々が狂ってるんだろうな、ここまで行くと
そこら辺は感じ方の違いもあるからな…
あの作者だから元一般代表を一般人&人間代表とか思ってるんじゃないか？って思ってるのもあるから、そう感じてるわけだし…
個人的には上記の通り責任を取りたくないが
狙ってたアクセサリーを横から掻っ攫われて
自慢されたり見下されるのが腹立って行動した結果、引っ込みが付かなくなったから言い訳重ねてのらりくらりと逃げてたら責任は向こうが取るみたいな感じになったから受け入れたんじゃないかと思ってる
リアスが母に叱られてる時にも黙りだし俺は悪くない！俺に責任は無い！悪いのは相手側！ってのが大事なんじゃないかと思う
省4
919(2): 2019/08/20(火)22:10 AAS
>>917
全体的に一誠は作られた感とか継ぎ接ぎな感じ
普通はあんだけ覗きセクハラできてしまくるキャラなら
最初にアザゼルに誘われてたそういうお店にこっそり連れてってもらえるように頼んだりとかするよなぁ？
そういうのがないのに覗きしたり猥談したりはするのがエロいキャラなのか？って
うーん、アーシア自身のルール違反もだけど
一誠がアーシアがしでかしたこと完全無視して祈ってるんだから助けてやれよ！ってキレてるのが不快すぎてなぁ…
しかしよくもまぁ最初から主要キャラは何をしようが悪くない！って責任逃れするのは徹底してるなぁ
結局アーシアの癒やす対象ってのは単に作者の都合のいいようになってるとしか思えん
一誠のヒロイン競争以外は何も、癒やすことへの自己主張すらないからただの設定説明って感じでぶりっ子未満
省13
920(1): 2019/08/21(水)11:22 AAS
>>919
アーシアやゼノヴィアという例外を認めたけど、以降はその類いの話はでないんだよな。
他にも追放されてる人はいる（聖女スキー）だろうに、彼女たちはすぐに消えたからなぁ。
一方で、不満や怒りで反乱したエクソシストたちを粛清する気だったミカエル。
放置してた問題が大事になったら、問題ごと相手に押し付け、力で握り潰して終わりにしてないか。
二次創作を見ると、かませ旧魔王にしても、鍛えたら新魔王に匹敵すると思うんだよ。祖先が魔王なんだから。
というか、敵がそれなりに鍛えていたり、頭が回っていたら、強いと思うんだけどな。
ナンパなキャラが、実は闇深女不信キャラだった。なんてのはちゃんと納得できる理由がないと。
イッセーの場合、それまでの言動や後の「俺の気が〜」とか出たから、収拾がつかなくなった。
921(1): 2019/08/21(水)20:17 AAS
>>920
「祈りを捧げてもダメージを受けない悪魔がいてもいいでしょう。おもしろいでしょうしね。」おもしろくねえよクソが
神のシステムをそっちのがおもしろいから、でお前の一存で変えていいんか？ってーの
天使なのに神＜一誠だし
そもそも許可もらってもほんとに祈ってる「だけ」で信者ぶるやつだからなぁ
あと上のお偉いさんに一誠らを肯定させる理由が2巻4巻で連続して「おもしろいから」ってなんだよ…
どんだけ語彙がないのやら
こっそりあとがきで多くのエクソシストは失職してるしな
この時はスピンオフ書こうと意気込んでたけどデュリオを本編に持ってこれたからもう興味なくなってどうでもいいんだろう
反乱起こしたエクソシストの顛末もストラーダ以外不明だし
省10
922(1): 2019/08/24(土)12:11 AAS
>>919
自分の考えだけどさ。話の為に継ぎはぎな部分もあると思うんだよ。
突発的な行動をする一方で、急におとなしくなるなど、キャラが場面に合わせて動いてる印象。
だから一誠がダブスタしたり、アーシアが回復薬とかしたり、リアスが領主（）、復讐者（）木場など、言動に疑問を持たれて一気に印象が変わってしまう。
>>921
何が酷いって、システムの為に信徒の手を（泣く泣く）振り払ってきたはずなのに、その中心人物が「面白い」って理由で例外を許しちゃうこと。
それに邪推すると、後のエクソシストの扱いからして例外は悪魔で２人だけで、他の敬虔な信徒を見捨ててる気がしてならない。
敵との差があまりにも（主人公側が）大きいと思うんだよね。
しかも最強戦力の思考も、「身内痛めつけたよな？だから凹るわ」とフットワークが軽すぎる。
実際、散々問題が起きてもあまり動かなかったのに、一誠が殺されたと知ったらハーデスをフルボッコしに行ったし。
省5
923(1): 2019/08/24(土)18:15 AAS
>>922
兵藤一誠という個人の物語、じゃなくてHSDDのストーリーって感じ
一応主軸っぽいのはあるけどやりたいことがあるとそっちが優先されるというか
まぁ少なくとも1巻でハーレム作りたい発言してたし覗きもするような主人公が、
自分の主の婚約者がハーレム作ってるのを批判しておいて、
後々結局自分もハーレム作ってしかも主をそこに入ってる事、への作中での批判や言及が一切ないってのはなぁ
自分を棚に上げるのはリアルって？
システムって悪魔に都合のいい神器持ちや神の死を知った奴を近くに置くのはNGなのに
今は神が死んでるの知ってそうだったり、それどころか悪魔に好意的だったりな転生天使がめっちゃ近くに居そうなんだが、それはOKなの？
そもそもミカエルを初めとした天使たちが悪魔とすっげぇ親しそうなんだけど？
省15
924: 2019/09/02(月)12:56 AAS
実際、原作がどんどんと風呂敷を広げ過ぎて設定が滅茶苦茶になってると思う。
箱庭世界の禁じ手（だと自分は思っている）、異世界の敵をやっちゃったわけだし。
色々と解決しなきゃいけない問題があるのにどんどんと問題を増やすし、問題に対しても悪い奴を殴った！終わり！だからなぁ。
それに、いくら異世界の敵は恐ろしい！って言っても、既に未来一誠等が過去に来て敵の幹部をフルボッコする話があるし。
先に出た話を後付けで否定するなど、話が二転三転するから始末に負えない。
結局は作者が書きたいことを（摺り寄せ）なしにするから、色んな物が壊れる。
しかし、二次創作は乱戦騒ぎよなぁ。殴り合いしまくってる。
因みに３巻のネタバレ？みたら、一誠は神をも屠れる力にまで至れるらしい。
真四巻ではイギリスを舞台に聖釘に関わる模様。一誠等は第二のそげぶでも目指してるのかね。
925(1): 2019/09/07(土)11:02 AAS
>>923
実際、主人公陣営の行いに突っ込みを入れたら化けの皮が剥がれそうだしな。
曹操にサマエルを渡したことには突っかかる一方で、オーフィスを連れ出したことには御咎めなし。
果てに、オーフィスを死んだことにして、リリスともこっそり匿ってるしな。
これだけでも、周りからしたら「は？」だろ。
禍の団打倒を呼びかけておいて、実は無限龍２体を手中に収めていたという裏切りだし。
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