[過去ログ] 彼方のアストラ Planet5 (1002レス)
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125: (ワッチョイ 3fd7-aZqd) 2019/07/20(土)23:55 ID:cV0Xqp7q0(11/11) AAS
どうかと言われても、何も重大な事故は重大なミスに因ってしか起きらないとは限らないからなぁ
概ね一人で操縦を担ってくれてるペーパードライバーに、無免許の分際でケアレスミスに文句つけるのも道義的にはナシだし
126: (ワッチョイ ffd3-ZRJR) 2019/07/21(日)00:02 ID:YEfGduhS0(1/9) AAS
あの船の操縦方法はおろか原理すらわからんので
なぜあんな事故が起こったのかは考えるだけ無駄だろ
逆に事故が起こった原因を説明しようとすれば
そこらへんを全部説明しなきゃならなくなると思うが
ザックもんがミスだって言うんだから
嘘ついてなければミスなんだろう
127
(1): (ワッチョイ 3fd7-aZqd) 2019/07/21(日)00:12 ID:fwvtavXS0(1/7) AAS
>>124
実在した証拠がなく誰かの予想の中にしか存在してないような
「細工を行った外部の人間(仮)」や「事件の首謀者(仮)」なんて妖怪とほぼ変わらんよ
そうする動機も目的も判らないなんて場合は特にね
対処のしようがない新種の妖怪に怯えるよりも、目の前の生きた人間が猫かぶってることのほうが余程警戒に値するって話さ
128: (ワッチョイ ffd3-ZRJR) 2019/07/21(日)00:15 ID:YEfGduhS0(2/9) AAS
ああそうか
通信機を壊した奴がいるからメンバー以外ではないのか
129
(1): (ワッチョイ 7f10-9KOF) 2019/07/21(日)00:16 ID:KYeWFiK20(1/7) AAS
>>127
>実在した証拠がなく誰かの予想の中にしか存在してない

何言ってんの?現時点では仲間の中に犯人がいるって予想も同じレベルだろ
証拠がないのなら一番可能性が高いものが優先されるのは当然だろ
130
(1): (ワッチョイ 3fd7-aZqd) 2019/07/21(日)00:27 ID:fwvtavXS0(2/7) AAS
>>129
だから通信機への細工跡という証拠が「仲間内に犯人がいる可能性が一番高い」というものだったんだろ
具体的にどんな細工跡があってそう結論づけたのかはストーリーと関係ない完全に蛇足で瑣末事
131
(1): (ワッチョイ 7f10-9KOF) 2019/07/21(日)00:37 ID:KYeWFiK20(2/7) AAS
>>130
仲間の中に犯人がいるっていう推理は、宇宙船があるところに飛ばされたのは偶然が前提なんだぞ
ゼロと言っていい可能性が推理と言えるかよ?

それに「新しい切断面」って言う曖昧な表現だったから、1・2日程度の誤差は十分あり得ると思うけど
132: (ワッチョイ 7f10-9KOF) 2019/07/21(日)00:57 ID:KYeWFiK20(3/7) AAS
それとこの作品は伏線とかミスリードが秀逸なんやろ?
だったら登場人物の推理が正しいっていう前提で考察するのも違うんじゃないかな
133: (ワッチョイ 7f9b-3Dfo) 2019/07/21(日)01:34 ID:PMPccBmZ0(1/11) AAS
通信機破壊痕について
・いつ通信機動作不能に気づいたのか作者によって隠蔽されていてわからない
 →乗船直後なのか一旦解散後なのか、解散後だとしても使えてたものが使えなくなったのかで全く違う
・痕跡の新旧は空気雰囲気中と仮定すると一週間程度経たないと差は出ない
 →「新しい」と断言できる状態なら宇宙船放棄前の破壊と考える必要はないが、
  工作のために置いた宇宙船であるなら9人乗船直前なのか後なのか眼視で判別は出来ない
134
(4): (ワッチョイ 0f12-QKg6) 2019/07/21(日)01:36 ID:XAa+3u1d0(1) AAS
あんな意味不明ワープしたところに都合よく宇宙船があるなんておかしいよ
リヴァイアスだって宇宙船が隠されてたことに疑問を持ってたのに
あと人間が生存できるような星がそんなポンポン見つかるのもおかしい
地球みたいな環境の星は奇跡だって言ってたじゃん
135
(1): (アウアウカー Sac3-5oOw) 2019/07/21(日)01:45 ID:Oveptc4Ha(1/3) AAS
>>134
ワープ先に宇宙船は伏線だぞ
活動可能な星が沢山あるのは銀河鉄道999から続く惑星移動もののお約束だからツッコミするのは空気読めてない
136: (ワッチョイ 7f9b-3Dfo) 2019/07/21(日)01:48 ID:PMPccBmZ0(2/11) AAS
ミステリーにおいて

空気を読む=へぼ作者のポチになる

という意味だがそれでよいか?
137
(1): (ワッチョイ 8f27-aZqd) 2019/07/21(日)01:49 ID:h0cKpKVL0(1/2) AAS
なんかわけわかんなくなてきたんだけど、宇宙に飛ばされてすぐに学校への通信装置を気にかけてるぐらいなんだし
遭難中に由来の分からない無人船に乗り込めたなら、通信機を含め船の状態、安全を確認するのは最優先事項に思えるんだけど
特殊な事情が描かれてないってことは、最初のチェックは全員一緒にはぐれないように行動している段階ですませたんじゃないの?

>>135
この作品がそういうお約束世界なのか別のお約束世界なのかはまだ原作既読者しか知らない。空気読め
138: (ワッチョイ ffd3-ZRJR) 2019/07/21(日)01:51 ID:YEfGduhS0(3/9) AAS
>>134
おかしいと何か問題あるの?
おかしいからあの船は使わない方がいい
生存できる星があっても向かわない方がいい
その方が面白いってこと?
何が言いたいのかよくわからないな
139
(2): (ワッチョイ 3fd7-aZqd) 2019/07/21(日)01:51 ID:fwvtavXS0(3/7) AAS
>>131
それを言うなら、あの無人船が誰か人間によって予め用意されてたものだという考えだって
あの光球と超長距離ワープもまた人為的なものだっていう前提ありきじゃないと出ない考えなわけよ

しかし作中キャラの主観では自然現象なのか人の手によるものか人ならざる者の手によるものかも分からない
ただの強制転送にしては危険すぎるし、殺意があるにしてはやれる事の規模の割りに回りくどいし詰めが甘い
こんな訳の分からんものを見て「どこかにあの光球を操ってる人間が居て」から始める推理だって突飛がすぎるわ

あと切断面の話は因果が逆な
もしも外部犯の可能性があり得る切断面だったなら、この中の誰かがやったなんて言い出す理由自体がない
ということは内部の犯行だと確信してる時点で外部犯の可能性が残るような切断面ではなかったということが自ずと分かる

いずれにしても、読者のメタ視点と作中キャラの主観視点の区別が曖昧なんだな
省1
140: (ブーイモ MM5f-h20X) 2019/07/21(日)01:55 ID:JjD6l9tvM(1/4) AAS
>>134
ザックはデータ検索して適合要件を抽出しただけだからな。
元々その星々のデータを作るのにどれだけの時間と人がかかったかは説明されてないけど知らないけどすごいかかってるんじゃね?

あの星々は空気や食品になるようなものはあるけど生存可能だけど定住出来るような星じゃない。

地球の環境の星とは言えないよ。
141
(1): (ワッチョイ 3fd7-aZqd) 2019/07/21(日)02:02 ID:fwvtavXS0(4/7) AAS
まぁちゃんと名前がついてて水や食料が調達できることまで分かってる星なのに
そこの環境や生態系については全く情報がないって状況なのはどうかと思ったけどね
142
(2): (ワッチョイ 7f9b-3Dfo) 2019/07/21(日)02:03 ID:PMPccBmZ0(3/11) AAS
>>139
>内部の犯行だと確信してる時点で外部犯の可能性が残るような切断面ではなかったということが自ずと分かる
この根拠は何だ?

画像リンク[jpg]:i.imgur.com

アニメの絵だから児童小説の適当な挿絵じゃなくこれが事実関係だぞ。
この絵で言えることはまず修復を想定しているということ
その上で犯人像は
・ホットガンを使ったがあまり手馴れていない
・半田ごてを使ってはずせるそこそこ技術のあるものだが慌てている
このどっちかが想像される
省1
143
(1): (ワッチョイ 7f10-9KOF) 2019/07/21(日)02:05 ID:KYeWFiK20(4/7) AAS
>>139
お前の言ってることってさ、簡単に言えば「登場人物の言っていることを疑うな」ってことだよな?
さっきも書いたけどファンタジーならそれでいいが、ミステリーは疑ってかかるのが楽しみ方だろ

なんていうか視聴の仕方というか前提が違うからハナシ噛み合わねーわ
144
(1): (ブーイモ MM5f-h20X) 2019/07/21(日)02:07 ID:JjD6l9tvM(2/4) AAS
>>141
調査隊が簡単に衛星軌道上ぐらいからスキャンして、水と大気成分と植物の存在だけ確認して次の星にみたいなデータじゃないの。

地上までは降りてないんだろう多分。
ザックがもってたデータが簡易版だけだったとか。
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