[過去ログ]
魔法少女まどか☆マギカ考察スレ74 (810レス)
魔法少女まどか☆マギカ考察スレ74 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
745: メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 [sage] 2014/05/13(火) 18:48:39.67 ID:13h1rfis0 円環組は魔女の姿のまま生きているようですが今の彼女たちは何を食べるんでしょうか? >>743 強行だろうと大人しかろうと魔法少女が一人実験台になっています 何人魔法少女が犠牲になっても円環の理さえ無事なら幸せという理屈でしょうか? http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/745
746: メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 [] 2014/05/13(火) 19:16:10.33 ID:R0TUQxfh0 >>743 普通はそこを「おかしい」と判断するんだけどね http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/746
747: メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 [sage] 2014/05/13(火) 20:09:39.02 ID:13h1rfis0 QBは本物の悪意そのものだからTV版でも戦闘能力はありませんね http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/747
748: メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 [sage] 2014/05/13(火) 21:03:50.89 ID:lQukswmH0 >>744 円環組がキュゥべえの邪魔をするのはほむらのケースだけでマミや杏子やその他の魔法少女が同じ目にあっても放置するだろうから 魔法少女が自分達で看取るとか何とかしなきゃいけないって事? http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/748
749: 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw @転載禁止 [sage] 2014/05/13(火) 21:44:21.61 ID:UnhIbkH50 >>748 円環の理は、インキュベーターと契約し、ソウルジェムが濁って消滅した時系列順に まどかに取り込まれ、別のソウルジェムが消失する瞬間に魔女結界が発生していた場合 その魔法少女と因縁を持った魔法少女がまどかと同時に顕現する「可能性がある」 と、言う事でわかっているわ 何故なら、まどかのソウルジェムには全ての魔法少女の魂(ソウルジェム)が取り込まれていて 全ての「先輩」魔法少女のソウルジェムがグリーフシード生成直前にまどかに取り込まれ まどかのソウルジェム内部、クリエムヒルトの結界的な内的世界に内包されるようになっているから http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/749
750: メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 [sage] 2014/05/13(火) 22:25:40.04 ID:g4U8tMt00 俺は死に際を誰か見張っていてればQB手出しできんだろう、というだけの単純な話をしました 深読み不要 別方面の話はそちらでお任せしますね 円環組の動向とかは今回俺一欠片も喋ってないので http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/750
751: メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 [sage] 2014/05/14(水) 07:42:56.24 ID:UZhmmuwT0 魔女は人の負の感情を好んで自殺に追いやるような話があったと思いますが 魔女の姿をした円環の理は何を好むんでしょう http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/751
752: 71スレ966@転載禁止 [sage] 2014/05/15(木) 02:53:08.21 ID:I4pFzZHg0 叛逆の物語でバレエ「くるみ割り人形」がモチーフとされているのは間違いなさそうです。 ただ次のブログで指摘されているように、ストーリーは関係ないものと思っていました。 【ネタバレ】魔法少女まどか☆マギカ叛逆の物語 小ネタ解説・考察【大幅追記版】 : ぐらっじ☆ぱんでみっく ttp://grudge-pandemic.blog.jp/archives/812156.html まず、今回演出に於いて事前知識がいるのはチャイコフスキーの三大バレエ”白鳥の湖”、 ”くるみ割り人形”、”眠れる森の美女”です。 名前くらいは聞いたことあると思いますが、重要なのはストーリーではなく演出です。 というかストーリーはあまり合致しない。 ーーーーーーーーーーー ところがバレエの原作となっている童話「くるみ割り人形とねずみの王様」の結末が 叛逆の物語と類似していることを紹介するブログ記事がありました。 北村正裕BLOG : 「まどかマギカ 叛逆の物語」と「くるみ割り人形」 ttp://masahirokitamura.dreamlog.jp/archives/52315781 このバレエの原作にあたるホフマンの「くるみ割り人形」は、主人公のマリー (イワーノフ版のバレエでのクララに相当)が、いわゆる「現実」世界を捨てて、 「人形の国」へ行ってしまい、「マリーはいまでも、あのきらめくクリスマスの森や、 すきとおったマジパンのお城のある国で、王妃さまとしてくらしているということです」 (山本定祐訳)という結末を持つ物語で、「夢」より「現実」を重んじるいわゆる 大人の発想に対する叛逆とも言える物語なので、今回の「叛逆の物語」の映像作りの ヒントにするにはふさわしい作品だと言えるかもしれません。 ーーーーーーーーーーー 調べてみると次のサイトで、くるみ割り人形<原作ホフマン版>を 複数のバレエ版のストーリーと対比して紹介してくれてます。 名作ドラマへの招待 ;ストーリー辞典 ttp://www2.tbb.t-com.ne.jp/meisakudrama/meisakudrama/story.html バレエでは夢から醒めて終わる、夢落ちエンドが主流のようですが、 原作童話では、現実世界を捨てて夢の国へ行ってそこで幸せに暮らすことになる。 それも主人公は夢の世界から終盤で一度現実世界に帰ってきて。 それでも夢の世界が忘れられずにいたら、夢の世界に戻れることになり、 夢の世界で生きることにする、という結末です。 これは自分にはそのまんま叛逆の物語の結末そのものに感じます。 個人的に新編ラストを次のように解釈しているからです。 ほむらは「まどかのいる夢幻世界」(仮想見滝原)から一度現実世界に戻れた。 そして(円環を拒んで)現実世界を捨てて(改変して)「まどかのいる夢幻世界」 を作りその世界で生きることにした。 メタな視点で考えると、 虚淵氏はまどか(たち)を現世に引き戻すために(1)まどかをほむらの夢空間に具象化させ、 (2)その夢幻世界を現実にさせる、という手法を考えたのではないか。 そのために「主人公が夢の世界で暮らす」エンドの「くるみ割り人形」原作童話を 新編のモチーフとして採用したのかと思いました。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/752
753: 71スレ966@転載禁止 [sage] 2014/05/15(木) 03:09:03.52 ID:I4pFzZHg0 過去スレから何度か言及されている「ビューティフルドリーマー」は 夢世界のループから「あえて」現実に帰る結末のようです。 叛逆の物語はいわば夢世界を現実として生きることを選んだ結末と思われ。 そう考えるとまさに叛逆の物語と対照的な作品とも言えるように思います。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/753
754: 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw @転載禁止 [sage] 2014/05/15(木) 05:17:11.40 ID:smp04pzP0 ビューティフル・ドリーマーでは、文化祭前夜を何度も繰り返しているけれど 反逆の物語はもとより、テレビ放送本編でも「まどかが契約してから死ぬまでの一ヶ月」を 何度も何度も繰り返す、と言う特異な物語の構造を取っているわね >>753では「夢の世界を現実として生きる」と表現しているけれど、わたしは少し異なると考えている 確かに、反逆の物語のエンディングの時点で、わたし、あるいはまどかの夢の世界とも言える 円環世界やダークオーブ世界と言うソウルジェムの中に構築された宇宙に留まるような形になってはいるけれど それは、全ての魔法少女がまどかの関わり無しに「魔女に至らず願いを叶えず魔法を使わなかった宇宙」に最終的に書き換え 魔女と魔獣、魔法少女のパラドックスの順に宇宙を書き換える事でまどかを普通の人間に戻すべく「一ヶ月を繰り返し」 魔法少女と人類の関わりを「無かった事」にする事こそが今現在のわたしの行動目的である、と言う訳ね それが可能になったのは、まどかの願いによってまどかがあらゆる世代の魔法少女とのアクセスを持った事で まどかの願いによって生じた特異点が、全ての魔法少女との接続の瞬間で固定化され、現実世界と隣接していると考えられる つまりダークオーブは、まどかのソウルジェムが全ての魔法少女を取り込んだのと対照的に、 全ての魔女、すなわちグリーフシードをインキュベーターから取り出し、取り込んだ事によって わたしとまどかは一対で全ての魔法少女と魔女を救済する為、平たく言うと人間に戻す為の前段階として生成されていて そのプロセスを実行し、全ての魔法少女が少女に戻った時に初めて、まどかはその願いと祈り、呪いと絶望から解放されるのね http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/754
755: メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 [sage] 2014/05/15(木) 07:51:38.80 ID:V8RsbppN0 まどかは叛逆で意識があること、人の寿命を凌駕していることがわかりました また、彼女の手で円環された魔法少女たちは一度死んだ身ですがどうやら生きているようです では、宇宙の寿命が尽きたら円環された魔法少女たちはどうなるのでしょうか? まどかは宇宙の外の存在だということですが、宇宙が終わっても彼女らが平気であるなら 何故相転移エネルギーをQBに渡さずに回収してしまうんでしょうか またQBは12話でほむらに対して「君もまたまどかと同じ時間を超える魔法の使い手だったね」と発言しています そしてQBのその姿は魔女や使い魔と酷似しています QBがかつて人間であり、円環の理になった者たちが宇宙の寿命の終わりとともにエネルギーが枯渇してしまうのだとしたら QBが宇宙の寿命を伸ばす本当の理由はまどかと同じくかつて自分の命を使って救った人達を生かすためなのではないでしょうか? http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/755
756: 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw @転載禁止 [sage] 2014/05/15(木) 09:16:40.90 ID:W3f8k3kx0 >>755 まどかは人の寿命は超えていない まどかの存在が宇宙全体に薄く広く引き延ばされた状態で、まどか自身の主観的時系列では、魔法少女救済の瞬間は永遠の物語の契約直後、救済の矢を発射した直後の一瞬が 魔法少女が魔女になる直前に限り繰り返されている だから仮にわたしが最後の魔法少女として円環された場合 まどかの願いは完結し、その後どうなるかはインキュベーター次第だけれど 全てのグリーフシードか直前のソウルジェムが温存されているから 考えられる最悪の結末が待っているでしょうね。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/756
757: メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 [] 2014/05/15(木) 10:42:47.36 ID:WJCyp9+n0 >>755 宇宙の寿命が尽きるという現象をどの状態を指すのか? それによって違うだろうし まどかがQBにエネルギーを渡さない判断をしたのは、QBの見る宇宙の姿が 人類にとって都合のいいものではなかったか、はじめから宇宙の延命という 意味での、寿命を延ばすわkではなかったのどちらかですね http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/757
758: メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 [] 2014/05/15(木) 14:39:22.67 ID:g4CmF5qc0 時間停止の魔法は 砂時計の盾を使うけど 回数制限とかはあるのかな? http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/758
759: 71スレ966@転載禁止 [sage] 2014/05/15(木) 20:37:49.42 ID:ZL/il5Bn0 ほむらの時止めについては次の「時間停止」の項に詳しいです 暁美ほむら (あけみほむら)とは【ピクシブ百科事典】 ttp://dic.pixiv.net/a/%E6%9A%81%E7%BE%8E%E3%81%BB%E3%82%80%E3%82%89#h4_0 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/759
760: 71スレ966@転載禁止 [sage] 2014/05/15(木) 20:45:47.75 ID:ZL/il5Bn0 >>759を訂正。 「時間停止」でなくて「時間操作」の項目でした。 ところで魔法少女たちの武器の由来は、当時虚淵氏と青樹うめがモンハンにはまっていた ことから、モンハンの装備が採用されたことを最近知ったのですが なぎさの武器が(進軍?)ラッパである由来はやはりモンハンの狩猟笛なのでしょうか http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/760
761: メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 [sage] 2014/05/16(金) 01:34:54.10 ID:twtDN/do0 上の方でまどかをYHVHと照らし合わせて考えている方がいますがその場合QBが何にあたるのか考えてみた処 キュウべえと思われるキャラクターそのものと思われるものがいました 誘惑するものサタン ありとあらゆる詭弁を使いアダムとイブに禁断の果実を食べさせ人間に罪を着せた神の敵対者 ルシファーと同一視され更に古い文献では試練を与える天使ともいわれます また原典を辿るとエデンの国(イスラエル)の南部(アダム)と北部(イブ)が北部のアッシリアに滅ぼされ ユダヤ人が国を追われた話が基になっています >>760 円環は今のところキリスト教を元にして描かれていますのでガブリエルのラッパで死者が蘇るというエピソードだと思われます キリスト教のセラフ達が一度堕天していること、天使は羽根を持つ姿ではなく異形であることからもそれを思わせます http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/761
762: メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 [sage] 2014/05/16(金) 01:36:55.37 ID:twtDN/do0 >>757 トンデモ論で言われているのは水素らしいですね http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/762
763: メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 [] 2014/05/16(金) 02:33:15.26 ID:SK4NgQtC0 天使の羽は元々中東アジアの山岳地域のパクリ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/763
764: メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 [sage] 2014/05/16(金) 07:33:19.41 ID:+XvXPCHR0 >>631 通常魔法少女が魔女になる際も因果の量って関与してるもんなの? まあさやかとかも魔法少女時代は弱いけど、魔女になってから強くなってるしな http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1395517242/764
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 46 レスあります
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.007s