[過去ﾛｸﾞ] 魔法少女まどか☆マギカ考察スレ74 (810ﾚｽ)
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781: 71スレ966 2014/05/17(土)05:36 ID:mC4KoNoB0(2/5) AAS
魔女化の条件を二つ挙げるなら、「SG内に一定以上の穢れが溜まった時」
これを(1)魔力を使い尽くして穢れが溜まったとき、と
(2)負の感情を溜め込んでSGが穢れ過ぎたとき、に分けるのが一般的でしょう。
意外にも「負の感情がSGを濁らせる」ということは作中の台詞などでは明示されて
いなかったようですね。
絶望で→SGが濁るということは、どこかで当然明言されてたかと勘違いしてました。
魔法少女まどか☆マギカ - Wikipedia
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org魔法少女まどか☆マギカ
そしてこのさやかの魔女化をきっかけに、魔法少女の魂は憎悪や絶望などの暗い情念が
蓄積することでも穢れを溜め込み、濁りきると魔女を孵化させることが明らかになる。
省6
782: 71スレ966 2014/05/17(土)05:38 ID:mC4KoNoB0(3/5) AAS
>>775
> 俺が知りたいのは普通の魔法少女が魔女になる際に、
> 魔法少女になってからの人生で積み重なっていった因果が魔女の力に影響を与えるかどうか
それについては作中では示されてない、不確定事項と思います。
魔法少女になる際の因果については次のように説明されています。
「魔法少女としての潜在力はね、背負い込んだ因果の量で決まってくる」
「一国の女王や救世主ならともかく、どうして平凡な人生を歩んできた
まどかに因果の糸が集中したのか不可解だった」
例えば偶然宝くじに当たったり、韓国の旅客船セウォル号の乗客として生還したり、
非凡な体験で多者に影響を及ぼすようになると背負い込む因果が増えるのでしょう。
省6
783(1): 2014/05/17(土)05:48 ID:mC4KoNoB0(4/5) AAS
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魔法少女まどか☆マギカ考察スレ74
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784: 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw 2014/05/17(土)08:31 ID:EfJ+MT3Q0(2/3) AAS
ソウルジェムとグリーフシードの関係については、
人間を幽体と霊体と肉体とに分けて考えれば魔女と魔法少女と使い魔の関係性が
矛盾無く説明出来る、とわたしは考えているのだけれど
つまり魔法少女の能力は幽体の持つ神性、神格に基き守護精霊の強さによって決まり
魔女の能力は、霊体の持つ霊性、霊格、少女の前世、その霊体の過去、因果によって決まり
魔法少女が魔法として行使出来る因果は、少女の神格、霊格、人格を総合したパラメータ
少女の過去から繋がる将来の可能性、少女のなし得る奇跡を対価に、インタントに魔法に変換し行使出来る
よって、魔法を行使する事で少女の霊格、神格、人格が消耗、神格を失うと霊格が暴走し魔女化
人格は崩壊、霊格は少女の本質である魔法少女の願いと祈りが純化した呪いと絶望に転換され
魔女の出現と同時に、人格の残滓たる使い魔（クララドールズ）としても暴走した魔法により顕現、消費された因果
省7
785: 2014/05/17(土)08:41 ID:VHYtWr+/0(1/2) AAS
>>776
魔女は寿命が無いようだし文字通り魂で出来た卵が孵った状態なのでは？
786: 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw 2014/05/17(土)08:51 ID:EfJ+MT3Q0(3/3) AAS
追記すると、魔女の強さは「魔法少女の能力」と「魔女に成ってからの影響力」に比例し
例えば魔女になると宇宙を滅ぼす因果を持った魔法少女は逆に
宇宙を救う因果をも持って生まれる、と言う、少女の願いと祈り、呪いと絶望が
魔法力としては等価でありバランスしていると言う仮説で、そう考えると、魔法を使い切ると呪いが残る
と言う魔法少女の消耗と魔女化の概念が単純な図式、ロジックで解釈可能となるわ
787: 71スレ966 2014/05/17(土)10:16 ID:mC4KoNoB0(5/5) AAS
魔女の強さと言えば、テレビシリーズラスボスのワルプルさんの強さはなんなのか。
次のページに詳しいです。
ワルプルギスの夜とは (ワルプルギスノヨルとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
外部ﾘﾝｸ:dic.nicovideo.jpワルプルギスの夜
−−−−−−−−−以下引用−−−−−−−−−
放映終了一ヶ月以上がたった5月末に雑誌インタビューによってようやく、
「もともと一人の魔女で、のちに他の魔女の波動を集めることで現在の姿となった物」
だと明らかになった。
以下に、ワルプルギスの夜にの正体についてこれまで考えられた説のうち、
有力なものを挙げる。
省7
788(2): 2014/05/17(土)10:40 ID:VHYtWr+/0(2/2) AAS
願いと祈り、絶望と呪いが等価ならどこから宇宙の寿命を伸ばすエネルギーが生まれるのかという疑問が湧く
789: 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw 2014/05/17(土)12:15 ID:fE6p1Gls0(1) AAS
>>788
インキュベーターの言う「僕達の宇宙」とは新編ラストの
絞りカスとなったインキュベーターの居る世界であって
実は円環世界の裏に平行して存在している魔女結界のような世界のようね
790: 2014/05/17(土)12:29 ID:/Vhvi5Ae0(1) AAS
>>776
はい、別物だと思います。
791: 2014/05/17(土)15:25 ID:XPTWQWmV0(1) AAS
>>788
上でもQBとエネルギーに関する考察はあるけど
QBの技術は感情(または精神・心)のエネルギーを物理学分野のエネルギーに返還するものだと考えている。
だから結局QBは感情という燃料を使って、エネルギーを得て、魔女という廃棄物を出してるに過ぎないと思う。
「感情もエネルギーとみなした場合」においてはエントロピーも収束してない。
その場合、QBが感情を理解できないせいで本当に失念しているのか、
>>703>>719のように地球を食い物にしてるのかが気になるところだ。
792(2): 2014/05/18(日)08:54 ID:Hfv19Yg50(1/2) AAS
廃棄物なのかなあ
ソウルジェム、魂で出来た卵が孵って人間を捕食する上位の生物になったのだからあれは成体のような気がする
793: 2014/05/18(日)20:59 ID:Hfv19Yg50(2/2) AAS
叛逆の物語は形こそファウストの最終章に沿っているけど内容はエデンの園っぽいね
キュウべえ：誘惑するものサタン
まどか：土くれより生まれしアダム
ほむら：サタンにだまされて禁断の果実を食べるイブ
さやかはケルビムっぽい
794: 2014/05/19(月)01:13 ID:G7zv/TbM0(1) AAS
まどかの今の状態をYHVHに当てはめていたことから次回作の展開を想像してみました
キリスト教の原型は祟り神であり、その後は征服宗教としてあちこちの宗教を滅ぼして現在に至ります
その結果ワルプルギスの夜はキリストの復活祭に変わり、ノアの箱舟のエピソードは北欧神話のラストに取り入れられ
１２使徒の原型もミレニアムの思想もルーツは拝火教でありルシファーという悪魔は存在しないという有様です
QBはアルまどの使い魔でモチーフは誘惑するものサタン
まどかの目的は千年王国の再現というか人類補完計画改、人の命をより上位の生き物に変えまど界に連れていく代物
ただ、この願いは実現する可能性が極めて低いと思われます
ほむらに関する批評で過去は変えられないというものがありますが、それはまどかも同様だからです
ほむらはまどかを死から救おうとした結果まどかが死ぬ姿を見続けることになり
まどかは魔法少女を絶望から救おうとした結果魔法少女が絶望する姿を見続けることになりました
省4
795: 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw 2014/05/19(月)06:48 ID:DPYUiDtD0(1) AAS
魔女こそが祟り神であり、そこに神格と人格、肉体を合わせ持って
人間は人間たる存在として現世に受肉するわ
そう言う意味ではアルティメットまどかたる存在が魔女と等しいと言うのは正しくもある。
また、インキュベーターはその分類で言えば、万能の神性、神格を持った存在であり
それを認識し得る霊格無くしては、その姿も全能の力も認知する事が出来ない。
原初の魔法少女が人類ではなく、人類と接触を持つ事が「たまたま」出来た
独立した意思、言わば人格と感情を持ち合わせたインキュベーター個体である、とするのは
次元の異なる存在の接触、ファーストコンタクトならぬファーストチャネリングがあった
そう言う可能性をも示唆しているわね。
796(1): 2014/05/19(月)23:48 ID:sppTkk5P0(1) AAS
>>792
あくまでエネルギーの話でいったらってこと、
心や感情は本来、喜怒哀楽や気合い・愛情、様々に変化してヒトを動かすのに、
魔女はもう感情はなく、呪いを振りまき『性質』に従って動くだけ、
他の個体の感情エネルギーまで奪ってしまう、
叛逆でのホムリリーはモノローグがあったけど、あれはSG(GS)内で完成してしまった
イレギュラーな例であって、魔女は感情と呼ぶべき部分は真っ黒になってしまっていて、
もうそこから「元には戻らない」≒エントロピー増大の法則は感情E込みでは解決していない
と考えた
797(1): 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw 2014/05/20(火)03:05 ID:CFI/s/hP0(1) AAS
>>792>>796
人体とソウルジェムが隔離されていても魔女は発生する事が明らかになり
その魔女と魔法少女本人の意識は事実上分断、あるいは別個の存在足り得る事から
魔女と魔法少女は同じでありまた別の存在である、と言う事実が示唆されているわ
つまり、魔法少女と少女、と魔女と少女は、ソウルジェムとグリーフシード先駆体によって
統合された三位一体の存在から、魔法を行使し因果を消耗する事で現世での存在の形態を変化させ
その途上、ソウルジェムが崩壊しグリーフシードが生成する段階で
インキュベーターの存在する「普通の人には見えない、認識出来ない」宇宙において利用可能な膨大なエネルギーが発生する
と考えれば、「僕達の宇宙」についての少女の誤謬を除けばインキュベーターの言葉に矛盾は生じないわね
798(1): 2014/05/21(水)19:57 ID:fqI51YjJ0(1) AAS
ほむら関連の批判で過去は変えられないという話が出てくることがありますが
まどかも１２話で過去に戻っています。更にはクリームヒルトは地球そのものを何度も破壊しています
なら、人類は遅かれ早かれ絶滅するんでしょうか？
>>797
インキュベーターは時間軸の移動が可能と？
799: 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw 2014/05/21(水)20:26 ID:U5vIt5sj0(1) AAS
>>798
これまでの描写と言動から、時間軸の移動が自由なのではなく
空間的概念が不要な存在だと思うけれど
800(2): 71スレ966 2014/05/22(木)04:44 ID:igRBhHBy0(1/3) AAS
>>752で示した考察を、くるみ割り人形原作童話を読んで確認してみました。
｢クルミわりとネズミの王様｣岩波少年文庫版です。
実際に読んでみたところ>>752で示した次のサイトのストーリーはとても良く
まとめられているのが分かりました。
名作ドラマへの招待 ;ストーリー辞典
外部ﾘﾝｸ[html]:www2.tbb.t-com.ne.jp
そしてこれも>>752で示した次のサイトこそ｢叛逆の物語｣との結末の
類似性を示唆してくれたのですが。
北村正裕BLOG : 「まどかマギカ 叛逆の物語」と「くるみ割り人形」
外部ﾘﾝｸ[html]:masahirokitamura.dreamlog.jp
省24
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