かぐや姫の物語 32 [転載禁止]©2ch.net

[過去ﾛｸﾞ] かぐや姫の物語 32 [転載禁止]©2ch.net (882ﾚｽ)
上下前次 1-新
通常表示 512ﾊﾞｲﾄ分割ﾚｽ栞

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

356: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2015/07/11(土) 22:47:27.70 ID:8EjZG+8q

竹取物語は当時の権力者批判の為に書かれた要は憂さ晴らし。
かぐや姫というキャラは藤原氏を小馬鹿にするためのただのツール。
そんな崇高なファンタジー作品じゃないと思うよｗｗ
その程度のもんなんだから高畑流でどう作ろうとまあいいじゃないの。
捨て丸たち木地師の登場はよかったね。
あれがなきゃほんと味気ないつまらない作品になってたと思うよ。
だから崇高なもんじゃねーってば
本当のテーマがわかれば他の部分はそのための構成要素だとわかるんで
藤原批判なんて全然重要じゃないことは明らかになる。様々なアレンジ
バージョンがあるってだけだわ。もともとの
民間伝承のテーマが藤原批判のわけもなく。
だいたい藤原批判説は批判できないから書に隠したとか、批判書を焼いていた
とか矛盾だらけだｗ焼きまくってたんなら批判書でまくりで
批判できまくりってことじゃねーかｗ
専門的でもなく難しくもない。誰でもわかる
それが国民的童話ってもんじゃないかな。

トピック的にも作品的にも日本人が千年以上にわたり
重要だと考えて引き継いできたテーマを無視するのはいかがなものか
アレンジするにしてももとのテーマに対する応答であるべき

これじゃただの原作破壊　有名作品の名前だけ欲しかったか
最後に月に帰ってく話だろｗくらいの読み込みレベルだった
そこまで自信もって言うんだったら、
高畑勲が企画書として書いた「竹取物語とは何か」は
読んでいるんだろうね？
（ロマンアルバムとか『アニメーション、折にふれて』に
収録されてるから読もうと思えば読める）
その上で、あなたのいう「重要だと考えて引き継いできた
テーマ」が欠如している、という点を具体的に書いてくれないと
説得力ないよ。
Wikiとかネット調べてもエヴァオタとかトトロ死んでる説みたいな
キモイ話しかないな
子供に聞かせるレベルの話なのに現代日本にはアホしかいないのか
作者のいいたいことはなんでしょうで×もらうレベルだな
複雑で意味不明な話が１０００年も語り継がれるわけないだろ
アスぺっぽい逸話の多い作者だし細かい所にまどわされて
考えすぎて変な方向にいってしまったのかもしれんが…。

しかしまだテーマについては書かん
答えを聞くのは無粋、そもそもこの話は察する所が重要だし
難しい話ではないからだ、ネットにも乗ってるだろうから
自分で読んで心ゆくまで考えてくれ
どうしてもわからないならヒントくらいな
最後の迎えのシーンが来迎図そっくりなの知らないの？？
高畑もそう認識してるってことだよね
全体的に仏教色だし
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%A5%E8%BF%8E%E5%9B%B3&oe=utf-8&hl=ja&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=5ehbVcesJczn8AWe9ID

http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1436002682/356

357: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2015/07/11(土) 22:48:39.18 ID:IrfGQZjb

かぐや姫が美人じゃなかったとは酷いｗ姫を直接見た人は少なくともこれだけいるのに
翁：いと美しうて居たり。この児のかたちのけうらなること世になく～
嫗：美しきことかぎりなし
斎部の秋田？：なよたけの（竹のように強靭でしなやか、生命力にあふれた）かぐや姫（とにかく美人）と名付ける
帝：姫の家に行くと光に満ちて清らかな様子で座っている女性（略）じっくり見て類ないほど美しいことが分かった
宮中の女官たちを見てもかぐや姫に近寄れそうな者もいない。
今まで美人だと思っていた者もかぐや姫と比べると同じ女とも思えない。

屋敷の召使いたち：美しく気高い上に性格も優しい姫を皆慕っていたので月に帰ると知って嘆き悲しむ

でも姫自身は自分のことを別に美人じゃないのに・・・とか言ってるのも興味深いところ
美しい月の人々の中では大したことないって意味だろうか

今の基準でいったら当時の人間みんなロリコンになるような
捨にとって姫は再会するまでほとんど過去の人あの人は今！？になってたと思う
異性として意識したのは鷹狩りの日に、自分の年に追いついたのを見た時が最初じゃないの？
そん時たけのこ8歳捨丸は25歳か？どっちも中学生ぐらいの年かと
30のおっさんが女子中学生に惚れるのはロリコンだろうが
でも再会に感動した派のことも心に留めておいてくれ
再会というよりは帰郷かな。ひめが帰りたい場所に帰ったこと
あり得たかもしれない夢に束の間浸ることができたのがな。死を看取ることができた感じ
後は思い残すことがなくなったのをただ見なくちゃいけないのが辛いんだコレが
今は結婚して子供もいてそれなりに幸せに暮らしてるけど、
たまたま「再会」した幼なじみが都会で洗練された女性になっていた。
なおかつ、「一緒に逃げよう」と言われた。毎日の平凡な生活から、非日常の世界へ。
という夢を見た、か…。
捨丸なんていつ夜盗になってもおかしくない輩じゃん瓜盗んでたし
ハッキリ善良な人間でないといかんのか。ちょっと潔癖すぎだろ
寧ろ高畑作品にはおなじみで、大元は信奉する「一輪車泥棒」のリアリズムだと思うが
男性（サラリーマン）としては、理想的な夢だよなあ。それを具現化してくれた。
かぐや姫は倫理観が薄いんだよな
時間になると目の前にご飯が並んでる保護された生活が嫌で
自分で盗んで取って食べることに生の喜びを感じるタイプなんだよな

http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1436002682/357

358: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2015/07/11(土) 22:49:43.43 ID:OMj3fTEv

捨て丸はかぐや姫が、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞとどっちがでかいか迷うぐらいの
ちっこい都に住んでるのはわかってたはずだから
やっぱ自分にはかぐや姫にふさわしくないと感じていたんだろうな
そんでラスト後も、もしかしたらまだ都で独身かもしれないと知りつつ
やっぱりいまいる妻を当然のように選んでるんだよな

いろいろ考えさせられる

という言い方はごまかしなので言いかえると

捨て丸も５人と御門のような最低男だった
所詮男はみんな最低野郎ばかりなのを受け入れ、女はそんな男をどう扱うかが重要
野生の生き方と、都会の生活は、なかなか相容れないものである
男も自分に自信がなくても、女が受け入れてくれる可能性は捨ててはいけない

以上8つのことを思う

姫は無邪気に育って、養父の為に高貴の姫を演じて、誠実であれば貴公子からの求婚も受けようとしてた。だが、そこに男の誠実さが無かったり不幸の為に結婚は成立しなかった。もう自分を曲げない代わりに幸せも諦めると決めたのに姫にとっての誠実さが無い帝からのお手付き。
姫は姫なりに自分の信条を曲げる選択をした挙げ句思いっきり曲げられている。
「バチが当たった」だなんて血も涙もない言い方だと思うな。
しかし元の竹取物語をどう読んだらそういう解釈が出てくるんだ
高畑の映画に影響されすぎてると思うぞｗ
こうなれとかこうなるなとかは、あくまで映画を見ているからの感想であって
元々のかぐや姫は、話を聞いた子供が真似したり反面教師にしたりできるような存在じゃあ無いよｗ
基本的にかぐや姫って、何考えてるのか分からない共感不能の存在で
そこに共感しようなんて考えたのは高畑ぐらいのもんだｗ
大昔、この世のものとは思えない美人が居て人間不信に陥っており、
月には死後の世界があると信じてそこへ逃避しようと自殺した
はい、これでFA
しかし
竹取物語自体監督みたいな人が反権力をしたかったみたいな分析が
あるがアレンジの一つくらいに思えばいいよ
もともとはもっとすっきりした形で伝えられていたと考えよう
あまり長いと覚えられんし、いって聞かせるにも意味不明な部分が増えるからな

http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1436002682/358

360: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2015/07/11(土) 22:56:51.15 ID:XqXtmX5A

かぐや姫にあった水飛び込みのシーン。

あのシーンは、何のために存在するのか、初見から不思議だった。今もってわからない。
だって、かぐや姫はなんの感情も無くただ飛び込んでるだけで、
見ていた子供達はちょっとびっくり顔しただけ。
なんなの？それ？ただの不思議ちゃんで終わってるじゃん。

ももの水飛び込みシーンのほうが、よほど丁寧によく出来てるよ。

水飛び込みってのは、コミュニティに参加する儀式なんだよ。
だから、簡単にクリアされても困るし。
こわごわ飛び降りて、成功したらみんなで褒めるってのが、セオリーでしょ。
飛び込みに対する反応でキャラクター付けに厚みが出るし、ドラマも広がる。
かぐや姫はせっかくの良いシークエンスをあっさり流してしまった。意味がわからない。
ハダカを出したいだけだったんちゃうんか？
ハダカを描くにしても、まったくエロい見せ方でもないし。ハダカ出せばいいってもんじゃないんだよ。
かぐや姫は、全身を見せながら着物を脱いでいたが、ももは、足元を見せながらスカートを脱いでいた。
細田監督のほうが、よくわかってるよ。
どうしてあのシーン（じいさんがヒーメおーいでと泣き喚く）が不快に思えたのか、
「もも」と見比べるとはっきりわかった。
自分の（おそらく多くの人々の）子供の頃の原体験と全くリンクしないからなんだ。

ある地域の子供達の前に、よそ者の子が現れたとき、どう反応するか？
子供達が、みしらぬ子を大声で呼び寄せようとするか？そんなわけがない。
たがいに警戒して壁を作るものだ。そして保護者が「友達になってあげてね」と子供達に声をかける。これが、自然の流れだ。
高畑のかぐや姫は、全く真逆の演出をしてる。だから、斬新とかいう以前に、ストーリーに入り込めないのだ。

子供が仲良くなるきっかけはイロイロだが、遊びに誘う、互いの家を訪問しあう、これは外せない。
ももは、きちんと描けていたが、かぐや姫は友達になる段階がばっさり抜け落ちてる。
それどころか、「いのししに襲われそうになったところを助けられた」ですよ？
で、あっさり仲良くなってるんですよ？
なんのギャグですかね？ありえません。
これで、子供時代を丁寧に描いたつもりだというのだから、お笑いだ。

http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1436002682/360

上下前次 1-新書関写板覧索設栞歴

あと 522 ﾚｽあります
ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ

ぬこの手ぬこTOP 0.007s