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［新海誠］君の名は。矛盾を書き込むスレ [無断転載禁止]©2ch.net (1004ﾚｽ)
［新海誠］君の名は。矛盾を書き込むスレ [無断転載禁止]©2ch.net http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/
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863: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2017/12/14(木) 08:18:02.63 ID:wh6KSROW >>862 >>854の > 三葉がお酒を口に含んでゆすいで吐き出しただけのものなのに この発言にあなたの発言が集約されてるｗ 映画の中に「口噛み酒」という言葉が出てくるじゃないか。 酒が麹菌の作用によってできること、古代は麹米を作る技術がなかったので、 人が口で噛んで、唾液の中の麹菌で発酵させていたこと。 その際、選ばれた美少女が酒米を噛んでいたこと。 さらに、「醸す（かもす）」という言葉は「噛む」が語源になっていること。 こういうことは誰でも知ってることじゃないのか。 こんな前提知識もなしに見ているのは君ぐらいのものじゃないかな。 しかも常識もない。 「お酒を口にいれてゆすいで吐き出しただけのもの」なんかすぐに 腐っちゃうじゃないか。あっという間に腐敗して黴だらけになるよ。 考えりゃ分かるだろ。 そんなもの飲めるか。ありえないだろ。 ＞ 私はただ、どういう話なんだろう？って思いながら作品を観るので と言っても限度がある。 普通レベルの知識や一般的な教養がなければ話にならない。 君は映画館で馬鹿みたいに口開けて見てるだけなんだろうな。 あとね、英語では「私の半分」とか「命の半分」とかいう表現はよく出てくる。 「私の全て」「私の半分」という表現もだけどね。 英語以外でも多分欧米人はよく使うんだろ。 もともとはギリシャ神話に出てくる表現だからね。 新海誠が、どこからどんな意図で「・・・の半分」という表現を持って来たか、 何となく察しはつくんだが、それを君に語っても意味ないな。 一つ言っておくと、 「三葉の半分」というのはきわめて大仰な表現だぜ。 決め台詞（せりふ）中の決め台詞だ。 何でこの場面でこの台詞が出てくるのか、ということを考えてもいいんじゃないか。 ただ口アングリ開けて見ただけで 「すごいいい加減で雑な作品だなってつくづく思う 」なんて言うものじゃない。 君は無知で幼稚で傲慢だ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/863
864: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2017/12/14(木) 08:27:35.17 ID:WoWrHevk 雑菌繁殖しやすいから本来口噛み酒って肉食させて無い特殊な子供に作らせてたんだよな それでも腐るから麹菌による糖化技術が伝来してからは消えた 酒造りは糖化された米が酒母によりアルコール発酵されていく過程に神を見出していたが口噛み行為はあくまでも手法に過ぎん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/864
865: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2017/12/14(木) 08:48:24.67 ID:WoWrHevk 酒が麹菌の作用によってできること、古代は麹米を作る技術がなかったので、 人が口で噛んで、唾液の中の麹菌で発酵させていたこと。 よく読んだら >>863は無茶苦茶を書いてるなw 麹菌って黴の菌だよ 唾液の中に麹菌w唾液に含まれるのは分解酵素アミラーゼね あと発酵は麹菌によるんじゃなくて酵母菌によるものです 麹菌はあくまでも米を糖化し発酵しやすくする為に使うのであってそもそも糖化の工程が無くても酒は出来る ろくに知らないエセ知識で他人にお説教って恥ずかしくない？ 釣りで無いなら君はあまりに無知で幼稚で傲慢だ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/865
866: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2017/12/14(木) 08:57:53.51 ID:CATv8zuk >>863 ＞小バカになんかしてないぞ。思いっきり馬鹿にしてるわけだがｗ ＞君は無知で幼稚で傲慢だ。 縁もゆかりもない見ず知らずの相手に対して発する 教養のある方のご発言ってのはさすがに重みがありますです、はい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/866
867: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2017/12/14(木) 09:08:00.80 ID:garilUQR >>863 あとついでに『醸す』の語源が『噛む』 っていう説は常識でも無いし主流説でもないよ 噛むは古くは『ハム』って読んでる可能性が高いからね ざわざわ芽吹く様子を示した『黴す』の方が有力 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/867
868: 857 [sage] 2017/12/14(木) 09:26:37.11 ID:7xYx7rMs >>865 横からだがありがとう。>>863はデタラメもいいところだったんだなw バカだねー。 結局のところ、普通の現代生活をしている女子高生が口噛み酒を作っても腐ったお粥になるだけってことだなw もしくは、発酵時間を取ったりせずに速効冷凍して変態ショップで女子高生の唾液入り食品として売るしかないと。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/868
869: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2017/12/14(木) 10:28:41.02 ID:wh6KSROW >>864 この文章は意味不明だな。 自分でも何書いてるのか分かってないんじゃないかなｗ >>865 俺が糖化→発酵の過程全部をレスで説明しなきゃならんのか？ 麹菌を出しておけば十分じゃないか。 白米に米麹（花麹）を混ぜておけばドブロクになる。そのレベルの説明で 十分だろ。口の中では麹菌なんだから。 一般には君のように不要なシッタカしないでこう書いてあるよ。 http://www.nyusankin.asia/ferment/%E9%BA%B9%E8%8F%8C.html 「ごく普通の不完全菌の一群である麹菌は発酵菌の種類の１つであり、コウジカビの一部で、 人体へ悪影響を及ぼすものから、生活に良い影響を与えるものまで存在しています。 その菌の構造は、菌糸の先端からデンプンやタンパク質を分解する様々な酵素を生じさせます。 つまり発酵作用が生じるということです。ですから食品を腐敗させる代表的なカビの一つでも ありますが、しかし同時に発酵を利用した食品の製造に多く利用されています。 例えば菌の中でも代表的な黄麹菌は味噌、甘酒、日本酒、酢、味醂に使われています。 これほどわたしたちの食生活に大きく関わる菌はないでしょう。 同時にしょう油などに使われる菌もその一つです。」 唾液に含まれるのは麹菌。アミラーゼという消化酵素だ。 これが酒米の糖化を促す。 その後、壺に入った唾液の混ざった酒米を酵母菌がアルコールに変える。 口の中でアルコールに変わるわけじゃないよ。 そうでないと巫女が酔っ払ってしまうからねｗ 再び言っておくが、唾液の中の麹菌とハッキリ書いてあるからな。 唾液の中の酵母菌とは書いてない。 「人が口で噛んで、唾液の中の麹菌で発酵させていたこと。 」と書いたが これはしょうがないだろ。口の中で発酵するわけないんだから、それで了解してもらうしか ないわ。お前はシッタカが過ぎ、揚げ足取りになってるぞ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/869
870: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2017/12/14(木) 10:34:58.65 ID:wh6KSROW >>867 「醸す・語源」でググると、噛むが語源だとするものがほとんどだね。 俺が検索したた範囲では、「語源由来辞典」というのが「黴す」を語源とすると いう説だった。君の説と同じだねｗ この語源由来辞典というのは有名なトンデモ辞書サイトだよ。 ここ見てごらん 語源辞典というサイトは確かなサイトなのでしょうか？ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13151625108 ベストアンサーがおかしい。まあ読んでご覧 君は愛すべき人物だ。みんなを楽しませてくれて有り難う。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/870
871: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2017/12/14(木) 10:38:35.27 ID:wh6KSROW >>868 「結局のところ、普通の現代生活をしている女子高生が口噛み酒を作っても腐ったお粥になる だけってことだなw 」 >>なんで「普通の現代生活をしている女子高生が口噛み酒を作っても腐ったお粥になる」んだよ。 865 がせっかく俺のレスを補完して十分な説明をしてくれているのにまたもや読み取れていない。 本当に困った子供だ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/871
872: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2017/12/14(木) 11:23:09.40 ID:MVxXSOnd こんなのにリアリティ求めてどうするよ・・・ 口噛み酒は神聖さとプチエロの記号。 神聖な部分を半身として使っているだけ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/872
873: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2017/12/14(木) 11:25:38.74 ID:6WTjluHi 妄想でプチエロとか気持ち悪すぎませんかね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/873
874: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2017/12/14(木) 11:40:00.91 ID:MVxXSOnd >>873 テシサヤのやり取りで表現してるし、 監督が自爆解説してたようなw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/874
875: 857 [sage] 2017/12/14(木) 12:27:25.34 ID:7xYx7rMs >>869 http://www.nommlier.jp/kouji.htm この麹の存在がわかるまでの太古は、日本酒は処女が米飯を噛んで造ったと『古事記』にあります。米飯を噛むと,唾液の中のジア スターゼ（糖化酵素）の働きでブドウ糖が出来ます。これをカメなどに入れておくと空気中の酵母が入ってきてアルコールに変える わけです。酒を造ることを「醸す」（かもす）というのはここから生まれた言葉と言われています。 それが,奈良時代になると,唾液の代りに麹カビを使って酒を造るようになりました。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/875
876: 857 [sage] 2017/12/14(木) 13:19:30.84 ID:7xYx7rMs >>869 唾液の中の麹菌が完全否定されてるねwww 唾液の中のアミラーゼが炭水化物の糖化を行う訳だが、これは小学校の理科で習うレベルで唾液線の分泌する酵素であって口の中に 麹菌を飼ってる訳じゃない。 そもそも造り酒屋を紹介するようなテレビ番組見てると、麹菌ってのは極めてデリケートらしく前日に納豆食った職人が作業したら 麹菌が納豆菌に駆逐してしまうとかよく聞く話だよね。 唾液の中に麹菌？バッカだね〜www http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/876
877: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2017/12/14(木) 17:44:51.19 ID:WoWrHevk 唾液の中の麹菌については既に他の人が突っ込んでくれたので >>870についてだけ ググって検索数が多ければ『常識』なんだね君は 君の名はヒットで口噛み酒は有名になっちゃったしもやしもんでもやったからヒットしやすいけど『噛むが転じてかもす』説は一部蔵元が伝えてる一説に過ぎないよ 酒造りの製法が明確でかつ古い記述は播磨國風土記らしいけど（諸説あって奈良の縁起本という説もあるけど） 『神様に供えたご飯が黴たのでそれをそのまま『かもして』酒にした』ってあるのね 口噛み酒より原始的な自然発生酒母の時点で既に『かもす』という言葉は成立してるんだよ そもそも『かもす』という言葉は『自然発生的にその状態になる』と言う意味も持ってるから『噛む』と言う語源だけだとそっちの用法の由来説明がつかないの まあグダグダ説明しても体内が麹カビで満たされてる君には理解難しいかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/877
878: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2017/12/14(木) 19:40:42.77 ID:k0Mk7BFy こんな映画がヒットするなんてことは、世の中に欲求不満の腐女子があふれているということで ちっともいい傾向じゃありませんよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/878
879: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2017/12/14(木) 19:44:13.89 ID:WoWrHevk >>869 >>俺が糖化→発酵の過程全部をレスで説明しなきゃならんのか？ 麹菌を出しておけば十分じゃないか。 白米に米麹（花麹）を混ぜておけばドブロクになる。そのレベルの説明で 十分だろ。口の中では麹菌なんだから。 一般には君のように不要なシッタカしないでこう書いてあるよ。 あとここの文章も楽しいね君 シッタカってのはこう言う文章を指すんじゃ無いかな 白米に麹菌混ぜて発酵させて出来上がるのは甘酒ですよ イースト菌などの酵母菌を入れてあげないとまずどぶろくにはなりません まぁ空気中の野良酵母菌が偶然醸成してくれるラッキーもあるかもしれないけどね つうか君、酵素も麹菌も酵母菌も区別ついて無いよね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/879
880: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2017/12/14(木) 20:36:18.60 ID:WoWrHevk >>868 まぁ、あの口噛み酒が酒になる可能性はかなり低いと思うよ 米を唾液で分解しても同時に口腔細菌を大量にぶち込んでるからね 歯周病菌や虫歯菌が増殖しまくるよ 祠や酒瓶に酵母菌が居るかもしれないけど 寒冷地で周りは腐食菌だらけの湿地 更に蓋をしてるから酵母菌がアルコール発酵するには条件が不利過ぎる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/880
881: 857 [sage] 2017/12/14(木) 21:37:00.72 ID:7xYx7rMs >>879 だから口の中に麹菌はいないって言ってるだろ。 糖化は単に唾液線の分泌するアミラーゼの働きだって。 まあ、お前の口の中は麹菌まみれなのかもしれんが。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/881
882: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2017/12/14(木) 22:50:11.26 ID:jNtGlg6P >>881 >>879は>>869のシッタカ文章を引用しただけですよー もうややこしいから唾液麹菌の人って呼んであげれば分かりやすいと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1503541570/882
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