[過去ﾛｸﾞ] 【アニメゴジラ】GODZILLA 59【星を喰う者】 (1002ﾚｽ)
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87: 2018/11/27(火)22:14 ID:jjnfG4r+(1/13) AAS
前スレ
＞391 返信：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2018/11/27(火) 01:52:09.37 ID:CEGxoBYT [4/4]
＞>>382
＞ハルオがいると憎しみを理解してしまうかもしれないからね
だからそれはフツアにとって何のプラスにもなってないじゃん
元々フツアにいなかったハルオがフツアに定着せずに死んだだけじゃん？
これって例えば俺がお前の家に勝手に入り込んだあげくに「俺がいたらお前達は憎しみを覚えてしまうかもしれない」って言って
俺が勝手に自殺するようなもんじゃん？
それでお前は何か利益を得る？
88: 2018/11/27(火)22:21 ID:acvJBqmP(7/13) AAS
「お前」にとってのマイナスが除去されるんだから客観的にはプラスだな
「お前」の主観ではそれを感じる事が出来てないだけ
でもフツアの主観ならその意図さえテレパシーで汲める可能性が在るし
そもそもハルオは勝手に家に入り込んだわけではないな
89(2): 2018/11/27(火)22:26 ID:jjnfG4r+(2/13) AAS
つまりはハルオの特攻は外部から入ってきたマイナス因子がいなくなった以上の意味はないって認めるってことね
90: 2018/11/27(火)22:28 ID:98mwUYYu(3/5) AAS
ハルオたちがフツアにしたことって
爆弾で森をふっとばす
ゴジラにちょっかいかける
メカゴジラシティ起動して迷惑をかける
助けてもらっておいて原始人だと暴言を吐く
くらいしかしてないよね
91(1): 2018/11/27(火)22:32 ID:acvJBqmP(8/13) AAS
>>89
ハルオの特攻が
ハルオの憎しみを焼き尽くすだけの物、だと捉えるならそうなるんだろうね
作中の描写としてはそうじゃないけど
92(1): 2018/11/27(火)22:32 ID:36uQ/KGZ(2/5) AAS
ハルオがマイナとの子供をもうけたし、
他の宇宙船民もフツアと結婚するだろうから
フツアにとっては近親交配が避けられるというメリットはある
狭い共同体ないでしか繁殖できなかっただろうから
種の存続っていう意味では大事な要素じゃね
それ以外のハルオの特攻やら何やらは特にプラスの効果はないだろうな
93(1): 2018/11/27(火)22:34 ID:jjnfG4r+(3/13) AAS
>>91
描写見てもフツアに変な宗教儀式を発生させた以上の意味はなくない？
94: 2018/11/27(火)22:42 ID:jjnfG4r+(4/13) AAS
結局のところ曖昧な言い方で逃げるだけできちんと説明してくれないんだよなぁ
95(1): 2018/11/27(火)22:52 ID:acvJBqmP(9/13) AAS
>>93
それはプラスじゃない？
てか>>89で曖昧な言い方にしてるけど、結局それはプラスだと認めるって事でいいのか？
96(2): 2018/11/27(火)22:53 ID:g2VG7zZa(1/2) AAS
あくまでハルオ個人が納得するためでしょうな
人間はそういう理不尽な行動を選択することもあると
97(2): 2018/11/27(火)22:58 ID:jjnfG4r+(5/13) AAS
>>95
宗教儀式は別にプラスにはなってないだろう
だってもともとフツアたちはその儀式がなくても問題なく生きてたし
もともとのフツアに問題があってそれが解消されたとか全然ないからなぁ
ハルオの自殺は危険人物が勝手に自殺してくれたおかげで被害が最小限になったという意味ではプラスと言えなくもないね
その程度のプラスでしかないって認めるってことでいいの？
98(1): 2018/11/27(火)23:03 ID:g2VG7zZa(2/2) AAS
>>97
フツアはブラスもマイナスも考えてないだろ
生き残らせることをブラスとする価値観だから
どっちかといえばハルオが死ぬのはマイナスだな
ただでさえ少ない人類なのに
99: 2018/11/27(火)23:03 ID:jjnfG4r+(6/13) AAS
>>92
>>96
そういうことだよね
100(1): 2018/11/27(火)23:04 ID:acvJBqmP(10/13) AAS
>>97
ゴジラと今後もある種の共存を続けていくフツアにとってはプラスだと思うんだけどな
まぁそれは置いておくなら
＞外部から入ってきたマイナス因子がいなくなった以上の意味はない
って事でいいと思うよ
まぁそのマイナス因子って最悪人類滅亡だから
程度って事は無いと思うけど
101: 2018/11/27(火)23:05 ID:jjnfG4r+(7/13) AAS
>>98
フツア自身がどう感じたかじゃなくて客観的にハルオの自殺がフツアに利益をもたらしたかってことね
書いてる内容自体には同意する
102(1): 2018/11/27(火)23:10 ID:jjnfG4r+(8/13) AAS
>>100
＞ゴジラと今後もある種の共存を続けていくフツアにとってはプラスだと思うんだけどな
そこをもっと具体的に！
＞まぁそのマイナス因子って最悪人類滅亡だから程度って事は無いと思うけど
だってハルオ自身がそのマイナス因子じゃん？
フツアの中に別にマイナス因子が存在してハルオが自殺することでそのマイナス因子を消した訳じゃないじゃん？
ようするに俺の家にキ○ガイがやってきたけどそのキ○ガイが俺に被害を与える前に辛うじて良心に目覚めて自殺しましたってだけじゃん
そのキ○ガイの自殺が俺に何のプラスを与えたのよ
103(1): 2018/11/27(火)23:10 ID:36uQ/KGZ(3/5) AAS
ハルオの特攻から無理やりポジティブな何かを汲み取ろうとしている人はおいておくとして、
なんの意図で虚淵はアニゴジにあんな消極的な幕引きを用意したんだろう
東宝の伝統のタイトルを初めて本格的にアニメ化する大事な企画だったと思うが
俺個人の感想や虚淵の作家性としては消極的な締め括りでもまあ良いんだけど、
ガルガンティアとか楽園追放とか観ている限りは
虚淵は一般向け寄り作品で筆を執るときはそういうの我慢できる人だと思っていたわ
104: 2018/11/27(火)23:17 ID:u5riLjbG(1) AAS
駄目な作品ってそんなもん
なんでこんな事やるんだ、という事を平気でやる。そこに理解できるような何かがあったら、ここまで駄目になってない
105(2): 2018/11/27(火)23:20 ID:jjnfG4r+(9/13) AAS
>>103
虚淵の作品自体は鬼哭街とかFate/Zeroとか仮面ライダー鎧武とかけっこう好きなんだけど
アニゴジのシナリオに関してはどうにも擁護し辛いな
ただこれは虚淵の案を静野監督が蹴りまくったらしいからこの結末は虚淵じゃなくて静野が決めたのかもしれない
完全な憶測だけど
106: 2018/11/27(火)23:29 ID:2gU8xAFG(2/2) AAS
>>96
それこそ人間なのかもね
ようわからんことおおいのよね
今の大河の慶喜公の鳥羽伏見の後のバックレとか
西郷さんの西南戦争とか
滅びの美学以外の解釈でしか美化できん
ビビんちょ／バカとコケ落すのは簡単だけど
それぞれ偉人だと思うとするなら・・・
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