バクテリア剤総合 2株目 (821ﾚｽ)
上下前次1-新
242: 2022/04/22(金)08:36 ID:+oM1uWGz(1/2) AAS
>>223
何年も足し水だけ飼育はバクテリア剤の定期添加なしで個人レベルの設備でもできる。水量と濾剤と生体数と給餌量のバランスに無理がないならって前提だけど。
ただ立ち上げからいきなり無換水は難度高すぎるから1年目は普通に換水して2年目から無換水にトライすると「うわこんなに簡単なの」て感じ。(甕のサイズでかいほど簡単)
243(2): 2022/04/22(金)08:54 ID:+oM1uWGz(2/2) AAS
バイコムとGEXのは硝化細菌入ってる(投入後投入しない場合より早く硝酸塩濃度が上がるのでろ材担体に生物膜張って定着してるぽい=浮遊状態では硝化しないので硝化してる=定着したと見做す蓋然性はある)。バクテリア本舗のは酵母菌、乳酸菌、納豆菌(目的は悪玉菌の優占阻害=えひめAIやPSBに似る)。これら成分への注釈はそれぞれ自社のサイトで明記してる。
つまり「バイコムGEX」と「バクテリア本舗」は添加剤としてのコンセプトが違う。(ので両方併用してももいいんじゃね)
なお翠水はバクテリア本舗の説明書にある謎論理のおかしさを指摘しつつ「えひめAIぽいから効果はあんじゃね」って立場。
俺個人は放線菌を優占にしたいので立ち上げ時にキチン粉をパラパラぶっ込んでる。その後はたまに本みりん入れてC/N比整えて野外で過疎飼い。無換水4年目病気一才なしだわ。
244(2): 2022/04/22(金)09:32 ID:8YvBe0E3(1/2) AAS
>>243
ほぼほぼ同じ意見。バイコムGEXの硝化菌は一般的な奴で空回ししてても増える類だけど、生の菌がちゃんと入ってる分立ち上げには有用だし、ろ材とか低床に定着してしまえば要らないので簡単だし楽。
作ってる人は怪しいけど、バクテリア本舗の方はPSB他、直接は硝化に関わらない菌だけど増えることで他の菌を増やさないという役割で有益。自然には増えない菌だから定期的に培養液ごとぶっこんで同じ状態をキープしやすいのが利点。
バイコムGEXの硝化菌は立ち上がった状態でも水質や環境の変化で硝化菌がダメージを受けたタイミングで悪玉菌が増える可能性があって、必要があればそのタイミングで追加添加しなきゃいけないんだけど、その判断ができるかどうかがカギ。
バクテリア本舗の方は都度添加が基本だから、それが面倒という人には向かないが、水槽バランスが崩れても水換え時に添加で一定の状態をキープしやすい。
245(1): 2022/04/22(金)09:36 ID:8YvBe0E3(2/2) AAS
>>244
それをふまえると水換えなしを目指せる過疎飼育とか水草水槽なんかはバイコムGEXの方が向いてて
繁殖目的の金魚とかメダカとかレッドビーシュリンプとか、大量水換え必須の大型魚なんかは水質を維持しやすいバクテリア本舗が有用
246: 2022/04/22(金)13:53 ID:I0TfEk0H(1) AAS
>>243-245
良レス
この知識あれば争わずに済んだ
247: 2022/04/22(金)14:48 ID:rMXYIreu(1) AAS
バクテリア剤の論評をする場合、フォーカスすると切り分けしやすいのは商品説明に<硝化細菌入ってます>って明記があるかどうか。
この時、雑学レベルでもいいので「あれ？硝化細菌て芽胞や休眠アリだっけ？」という疑念が湧くと「まず芽胞はねえな。休眠は亜硝酸型ならできるの？マジで？(GEXが亜硝酸型硝化細菌を休眠させて入れてると明記 バイコムは硝化細菌を入れてるって明記してる ) でも硝化型は休眠もできないよね。じゃあ生で入れてんの？流石に弱ってんじゃね？あだからバイコムは使用期限切ってんのか。でもそんなんで既存の優占菌から住処奪えんの？」となる。
硝化細菌が入ってないEMやえひめAIやバクテリア本舗やPSBが謳っているのはあくまで「浄化」という曖昧(化学的には)な感じ。これは入ってる菌が酵母菌、乳酸菌、納豆菌、紅色非硫黄細菌、放線菌、糸状菌とか(製品毎に違うのでggr)で硝化細菌じゃないから。役割としては病原性のある悪玉菌が優勢になるのを防ぐための善玉勢力の物量で押す地ならし型。
別にどっちも一才使わなくても良い閉鎖水系は醸せるけど、うまく使えば難度が下がる。
糸状菌をあえて入れる意図がわかんないのであえてEMを選ぶ動機に関してはハテナって感じだけど。
248(1): 2022/04/22(金)15:10 ID:wD/RDR0K(1/2) AAS
バクテリア剤として売ってるものでもバクテリアが殆ど存在していないモノもあるようだし
明記があるからといってそれが本当に入っているかどうかは分からんよな
まあなんでも信じてしまう目出度いアホっているけどさ
249: 2022/04/22(金)15:23 ID:nlSVSrzY(1) AAS
>>248
YouTuberのバクテリアを顕微鏡で見てみた系は遠心分離機すら使ってないのでソースとしては微妙だけど、バクテリアを醸させないのは非常に難しいのでバクテリア剤を謳う製品にはバクテリアは入ってると見做せる。
問題は製品ボトル内で醸って増えてるバクテリアが広義の善玉菌ですらない可能性が否めない点。(生臭いバクテリア剤とか腐敗菌が増えてる感じだし)
250(2): 2022/04/22(金)15:27 ID:uUxGtHTM(1) AAS
バクテリア本舗はこういうアピールすれば良かったのに、なぜ対立煽りしてキレ散らかしてたんだ…？
251: 2022/04/22(金)15:37 ID:ddfLoT2S(1) AAS
バクテリア本舗はなんも悪くないよ
バクテリア剤を使う奴は頭悪いと言ってる池沼が悪いだけだから
252(1): 2022/04/22(金)15:56 ID:wD/RDR0K(2/2) AAS
バクテリアが入っているかやそのバクテリアが効くのかどうかなんて分からんから実際に使ってみて結果どうかなんだよね
それは人によって環境は千差万別だから効果あるという人がいれば効果ないという人もいるのは不思議なことではないが
効果なければバクテリアは本当に入ってるのか？と疑うのは無理もない
バクテリア本舗のは実際に効果を感じてる人が多いから売れていてリピーターがいて価格が安いのでススメてる人が多い
それだけのことなんだがどうもバクテリア知識受け売りな奴らには不満があるようだな
自分が認めないものが売れていたり人気あったりするとむかつくという心理はヲタクにありがちな気はする
253: 2022/04/22(金)15:58 ID:0TB4FROX(1) AAS
>>212
>>250
コイツが一番の害悪
254: 2022/04/22(金)18:04 ID:AHte4CsK(1) AAS
バクテリア本舗の商品のように、えひめあいやEM菌系のやつは、
うんちが消える、水の透明度が上がる、魚のつやが良くなるって効能があるんだよ。
あと、病気の抑制効果もある。
これ、全て俺の実体験に基づく感想。ただ、俺はバクテリア本舗の商品は使ったことはない。
同種の類似品を使っての感想。
硝化菌とは仕組みが違うから共用して問題ないよ。
255(1): 2022/04/22(金)19:25 ID:VFcKU0TS(2/2) AAS
ニチドウのたね水は定期的投与
256: 2022/04/22(金)20:23 ID:R+L9BZOg(1) AAS
>>252
実際に、どんな効果がありました？
257: 2022/04/23(土)01:01 ID:Fz/R3NCa(1/2) AAS
>>250
恐らくそういう知恵がなかった
そういうのは放っといて話できる人たちと論じればいいと思う
258: 2022/04/23(土)01:31 ID:zLqDKCCT(1) AAS
本舗の人は癖強そうだからね
紆余曲折あってああなってしまった感じはするけどさ
バクテリア剤界隈なんて効く効かない論争激しいし
259: 2022/04/23(土)02:20 ID:Fz/R3NCa(2/2) AAS
自分上げて他下げようとしてるのか知らんが、そうする度にバクテリア本舗の悪評広まるだけなんだよね
他の悪口言うと本人の評価が下がるの知らんのかな
名前割れてるのに何やってんだか
260: 2022/04/23(土)02:46 ID:GBuefWtn(1/2) AAS
心がね腐敗しているんですよ
261(1): 2022/04/23(土)02:58 ID:GBuefWtn(2/2) AAS
NT-01S株、NS-01S株、KB-01S株、ＮＴ-02Ｍ株、NS-02Ｍ株などと独自の菌株を挙げてるけど、
ちゃんと同定されてるのかな？独自に名前付けて勝手に呼んでるだけ？
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