[過去ログ] 日本人どこから来たんだ?15 (881レス)
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189
(1): 2010/07/03(土)16:49 ID:2tNAd9Zf(1) AAS
回乞はウイグル人としても、今のウイグル族とイコールじゃないよ。
ウイグル人とソグド人と混血して、ウイグル族になっている。
ウイグル族は、自称のそれぞれ氏族の出自でも複数起源を持ち、
ホータンのウイグル族は、ソグド人の子孫を自称している。
回乞のラベルを貼っておくほうがよく、ウイグルのラベルは不適切。
190
(1): 2010/07/03(土)17:47 ID:P2LzUFRv(1) AAS
> ほう、あなたの曽祖父母さんは、どこの地方のどの地域?

答えたくないんですけど、答えなくちゃ駄目ですか?
家のすぐ脇に沢が流れてて、そこにトイレがあったと言ってました。
お武家様じゃなくて、百姓だったらしいですよ。
因みに曾祖父母は明治20年代生まれ。
紙を使うと尻が痛いって言っていたのを覚えてます。
191: 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2010/07/03(土)23:53 ID:b+OkbMqh(1) AAS
>>165-166及び>>167
天孫降臨神話自体、北方牧畜民系の神話系統じゃし、朝鮮半島からは、
対岸が見るけんのう。える航海ルートになるけんのう。以前云うたよう
夜間航海なんか江戸期のことで、あんたの云う遠まわりの黒潮、東シナ海を
横断するんは無理じゃ。当時の半島が同一言語じゃの妄想しても
意味があるまあ。
任那伽耶地域は、北方木槨墓人が支配したよ。馬韓を支配したんは、
北方から南下した百済人じゃし、辰韓も北方積石木槨墓人の新羅人が
支配した。王氏が楽浪郡の漢人云う根拠も無いし、穢は高句麗に服属
しとっただけで、南下したら征服民になる可能性が強いわ。
省3
192
(3): 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2010/07/04(日)00:26 ID:Ook9WK0n(1) AAS
>>168-169>>170-171>>172
わしと勘違いされるじゃないか。自身の考えたコテでも付けりゃあ
ええのに。「つくる会」の西尾幹ニ氏も歴史は物語とされとるよ。(笑)
確かに西洋では歴史は物語じゃのう。公文書主義じゃあ、ナチスの
ユダヤ人虐殺も無いことになって仕舞うけんのう。19世紀じゃあるまいし、
今時、公文書崇拝の実証史学なんか意味をなさんよ。まあ、歴史修正主義の
西尾氏のような、時に公文書主義を使いわける、神話、記紀カルトも
可笑しいけど。
>>177
コーカソイドの隼人の人骨なんかありませんよ。地下横穴墓だけで、
省10
193: LUNAMASK 2010/07/04(日)10:07 ID:vVBS2Zk3(1/4) AAS
>>189 NHK小河墓遺跡で有名な新疆文物考古研究所イディリス・アブドレンスレ所長
はウイグル族だが、彼はジョン・ウェーンとキム・ノヴァクの間に生まれたような顔の
美人の乙女、アルプスのハイジのような服装をしたミイラを見て「当時はさぞかし美人
だったことだろう」とうなっていた。アブドレンスレというのはエフタル族を意味するもの
だろう。先史時代のウイグル族はイェニセイウイグルという現代のケト人とかこのミ
イラのようなクロマニオン系古欧州・アファナシエヴォ文化人の混成集団であったと
考えられている。現代のウイグル族はイディリス・アブドレンスレ所長のようなソグド系
イラン人の系統であり、関東の鷹取武人もこれではなかっただろうか。ミイラと考古学者
とは何という歴史的めぐりあわせかと感心した。
194
(3): LUNAMASK 2010/07/04(日)10:29 ID:vVBS2Zk3(2/4) AAS
>>192 >>177
現代日本人YDNAで出現する
R-M207 0.4%
I-P19 0.4%
合算するとアイヌよりも多数になりますが、これは
青銅器鉄器時代モンゴリア高原居住民族クラスタ
第三クラスタ アファナセヴォ・烏孫・ミヌシンスク文化人
に他ならず、これが日本古墳時代後期・新羅スキタイ文化期に新羅、九州、近畿、
関東にかなり入っていたのではないか、毛野、磐井と言うのがこれではないかと
思います。ただし、穹窿石室墓というのは
省6
195
(1): LUNAMASK 2010/07/04(日)10:51 ID:vVBS2Zk3(3/4) AAS
私の固定ハンドルネームLUNAMASKですが、NHK松平アナの解説による小河墓遺跡
の仮面に吹き付ける無常の砂嵐を見て人間所詮「月光仮面」ではないかと思いこれを
固定ハンドルネームとしたが、国際時代も視野に入れLUNAMASKとしたもの。実際
NHKのDVDも通販で買いました。しかし、なんということでしょう。大伽耶のラスト・
エンペラーは「月光太子」だそうな。
外部リンク[htm]:www.searchnavi.com
196
(1): 2010/07/04(日)12:10 ID:9pJxEntR(1) AAS
>>192
説明不足でした。
沢に流してた訳じゃないみたいですよ。
桶か何かに水を入れてたようなこと言ってましたね。
なにしろ、何十年も前に亡くなってるんで細かいことまでは覚えてないんで。
今度田舎に行ったら、祖父に聞いてみますね。
場所は、、、プライベートな事なんで、あしからず。
197
(1): 2010/07/04(日)12:17 ID:P2LOdOj0(1/2) AAS
>>192
説明不足でした。
沢に流してた訳じゃないみたいですよ。
桶か何かに水を入れてたようなこと言ってましたね。
なにしろ、何十年も前に亡くなってるんで細かいことまでは覚えてないんで。
今度田舎に行ったら、祖父に聞いてみますね。
場所は、、、プライベートな事なんで、あしからず。
198: 2010/07/04(日)12:20 ID:P2LOdOj0(2/2) AAS
大事なことなんで、二回言いました。
199: LUNAMASK 2010/07/04(日)14:09 ID:vVBS2Zk3(4/4) AAS
>>194
コーカソイド、全くないわけではなく今でも多少はあるんですよ。
C1-M8 5.4% 列島旧石器人
----------------------------
D2-P37.1* 3.9% 縄文人
D2a-M116.1   16.6% 縄文人
D2a1-M125*  12.0% 縄文人
D2a1a-P42 2.3% 縄文人
-----------------------------------
O2b-SRY 7.7% 突帯文文化人
省18
200
(1): 2010/07/04(日)16:13 ID:pOHpLlUm(1) AAS
>>183
ありがとうございます。
やはり、2万7千年前の“朝鮮半島”は、NHKの捏造っぽいですね。

それから、O2b1が実の所何かわかりますか?

Amazonで「Y染色体からみた日本人 (岩波科学ライブラリー) 」とい本を検索したら
次のようなレビューがありました。
それによると、天皇家は「中国江南から直接渡来したと考えられているO2b1遺伝子
(母集団151名)と一番近い」んだそうです。
半島南部に原倭人集団がいて、そこで“(江南系含む)雑多な民族”と「混血」しながら
日本に移住して来たのが弥生人 だとしたらありえない事ではないかと思いました。
省12
201
(2): 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2010/07/05(月)01:23 ID:xFwhFclg(1) AAS
>>194
単一遺伝標識のYに還元しても意味が無いと思いますよ。
>>200も、現代の不倫貴族社会の天皇家が上代から継続されとる
可能性も低いでしょうに。更に上代の遺伝子すら、現代に継続される
可能性は極めて低いでしょう。
外部リンク[html]:pyan-gakuyo.cocolog-nifty.com
ここで篠田謙一氏と茂木健一郎氏の対談が載ってますが、
篠田氏の「(前略)私の持っている(遺伝子の)組み合わせなんて、
20世代もしたら影も形もなくなってしまう。私たちは、婚姻関係を
継続している集団の中で、ある時代に集まった遺伝子の1つの束に
省11
202: 2010/07/05(月)07:12 ID:VA7u4gk9(1) AAS
桶か何かに水を入れてたようなこと言ってましたね。
桶か何かに水を入れてたようなこと言ってましたね。
桶か何かに水を入れてたようなこと言ってましたね。

大切なことなんで三回言いました。
203
(3): LUNAMASK 2010/07/05(月)09:12 ID:G86wR0dI(1/6) AAS
>>201 >>194
>単一遺伝標識のYに還元しても意味が無いと思いますよ。
「単一遺伝標識のYに還元しても」本質的な意味はないんです。検証の一つの
ツールですね。枠組み、総枠ですね。つまり、この辺のことを網羅した論議に
しなくてはおかしいといいうこと。・・・明白了?
こういう枠を作っていると日本人と言う集合のルーツは大別して
@和人
Aモンゴリア系
B華人(長江・黄河)系
に分けられます。
省1
204
(1): LUNAMASK 2010/07/05(月)11:32 ID:G86wR0dI(2/6) AAS
弥生-飛鳥時代移住史の大枠
@弥生早期・前期・殷末ユーラシア青銅器期崩壊・無文・弥生開始
----------------------------------------------------
A弥生中期・臨海海退移住 吉林・沿海州 華東(山東・江蘇・浙江)臨海部から
-----------------------------------------------------------
B弥生後期・伽耶鉄器文化・邪馬台国(前方後円墳)・投馬国(四隅突出型墳丘墓)・
狗奴国(前方後方墳)
------------------------------
C古墳時代・応神朝・新羅スキタイ
--------------------------------
省3
205
(1): LUNAMASK 2010/07/05(月)11:35 ID:G86wR0dI(3/6) AAS
B竪穴古墳時代
C横穴古墳時代
206: LUNAMASK 2010/07/05(月)12:52 ID:G86wR0dI(4/6) AAS
>>203-205
最新バージョン 日本人ルーツ
C1-M8 5.4% 列島旧石器人
----------------------------
D2-P37.1* 3.9% 縄文人
D2a-M116.1 16.6% 縄文人
D2a1-M125* 12.0% 縄文人
D2a1a-P42 2.3% 縄文人
-----------------------------------
O3-M122* 6.6% 弥生早期突帯文文化人
省19
207: 2010/07/05(月)13:03 ID:CBfiUM1h(1/2) AAS
>>201
染色体と遺伝子の区別ぐらいちゃんとしろ。
ハプロイドってのは多数の遺伝子を含んでいるんだよ。
208: LUNAMASK 2010/07/05(月)13:36 ID:G86wR0dI(5/6) AAS
軍需産業系(武器・馬具・軍用犬・武術・養蚕等)
N1c1-M178 0.4% 弥生中期・青銅器文化人
--------------------------------------------
N1-LLY22g* 1.2% 弥生後期・鉄器文化人
C3-217*  1.9% 弥生後期・匈奴・四隅突出型墳丘墓 投馬国
C3c-M86  1.2% 弥生後期・東胡・前方後方墳 狗奴国
----------------------------------------
NO-M214*   2.3% 古墳応神朝 羌 新羅より
R-M207 0.4% 古墳応神朝パジリク・スキタイ新羅人
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