[過去ﾛｸﾞ] 日本人どこから来たんだ？15 (881ﾚｽ)
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713(1): 2010/07/24(土)22:40 ID:4Xk33hTY(7/8) AAS
わぉ～わぉ～、ドレミたん！！
>>711
ジャポニカ米には温帯ジャポニカと熱帯ジャポニカがあるんだお～
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
＞ジャポニカイネの起源がインドネシアやフィリピンなど東南アジアにあり、
＞ジャポニカ稲の起源には「中国長江説」や「アッサム（インド）雲南（中国）説」がある
714: ドレミ ◆YeeMODUSQg 2010/07/24(土)22:56 ID:cMAFapfT(5/7) AAS
>>713
それ、ヒンディー語の記事とかないから、インドの研究成果を見ないとわからんですよ。
稲がインドに自生していたのは事実っぽい。
アッサム起源説といっても、現地のインドではどう言っているのか気になるところです。
雲南のは、「香米」といって、黒龍江省のとはまた別の短粒米です。
平地のマラリア蚊ぶんぶんのところで栽培するのではなく、棚田で栽培する種類です。
これは、アッサムの種類に近いらしいです。しかも、犂による農耕とセットです。
だから、このへんは結論を急がないで、インドのほうの文献を読むべきではないでしょうか？
715(1): 2010/07/24(土)23:01 ID:4Xk33hTY(8/8) AAS
わぉ～わぉ～わぉ～
ついでにドレミたん！！
>>601
>>601の九州に上陸した装飾古墳文化人は、どの民族が渡来したと考えているのかな？？
九州の装飾古墳
外部ﾘﾝｸ[php]:kyuhaku.jmc.or.jp
イ族のお姉さん
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.china-world.info
716: ドレミ ◆YeeMODUSQg 2010/07/24(土)23:06 ID:cMAFapfT(6/7) AAS
>>715
今のところ保留中。目玉模様は1930年代の写真にあまり残っていなかった。
717(1): 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2010/07/24(土)23:18 ID:ET0w6Air(1/2) AAS
>>681
江上氏の騎馬民族征服王朝説のどこにカビが生えとるんですか?
江上氏は世界史的視点から日本も北方民族が支配したと、あたり前の
ことを云われただけじゃけど。天皇朝鮮説を中国のメディアが唱えたと
あんたが判断したんはどの記事か提示せにゃあ。
①の日中韓同祖論なら、篠田氏の見識に当てはまるでしょう。(笑)
②の中国が父としとるんは、朱子学派の慕夏主義ネット右翼の思考法
でしょうに。韓国が兄じゃの、韓国に僻み嫉妬が強い嫌韓ネット右翼の
脳内妄想でしょう。
③普通の日本人は、天皇家の権威を重んじとるんかね?戦前の日本でも、
省9
718(2): 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2010/07/24(土)23:50 ID:ET0w6Air(2/2) AAS
>>683
マラリア耐性とは、例えば人が南方へ移住して環境によって何世代で
耐性抗体が出来るとか、研究内容があるんでしょうか?
モンゴル人が高地しか移住してない原因をマラリアに対する抗体が
継続的に弱いという遺伝生物決定論の優生学に誤解される危険が
あるでしょう。雲南でもモンゴル人が水稲農耕地帯に適応したことは、
間違い無いですし、マラリア地域なら適応せんと云うんは疑問じゃと
思いますけどね。モンゴル人も現地の生活様式風土に影響されるよう、
環境が重要じゃと思いますよ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asia-photo.net
省2
719(2): ドレミ ◆YeeMODUSQg 2010/07/24(土)23:59 ID:cMAFapfT(7/7) AAS
>>718
興蒙人に関しては、言語からの自動識別で蒙古族なので
よくわからない点があります。
食文化と抗体の活性化が関係があるといわれていて
あまり遺伝生物決定論的には論じられていません。
マラリア耐性のゲノム地図を見つけようとか動きがありません。
720(1): 2010/07/25(日)00:09 ID:5YxgygHq(1) AAS
日本を席捲した騎馬民族が、100年後の朝鮮出兵では歩兵でのみ
渡海したという不思議。
ま、どうせああ言えばこう言うの屁理屈並べるんだろうけど。
721(2): 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2010/07/25(日)00:16 ID:24A6pppw(1/4) AAS
>>704-705
稲作文化と海部族は関連が薄いよ。日本の漁撈地域は、段々畑の畑作や
平安期頃なら牧畜複合した文化要素が強いよ。イ族は湖と関連しても、
沿岸文化とは関わりが無いね。
>>708
カムパもギャロンも全体的に北方形質の方が多いでしょう。雲南のチベット
・ビルマ系は一部に北方形質があっても、全体的には南方形質が強いで
しょう。
>>709
高床式なんか北方でもあるものを無理に南方誘致する必要も無いと思う
省5
722: 2010/07/25(日)00:34 ID:7SoAnp5k(1/5) AAS
>>721
＞典型的鎖国史観じゃね。
では、典型的鎖国史観ではない「君」が考える、
縄文人の定義を提示してみてよｗ
723(1): 白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 2010/07/25(日)01:02 ID:24A6pppw(2/4) AAS
>>719
言語なんか、漢化が進めば漢化するでしょう。
自動識別の範囲は曖昧ですからね。民族においてもどこまで
モンゴル人とするかの問題になります。アフガンのモゴール族や
カルムイク・モンゴル族とモンゴル遠征軍の子孫とされる人たち
の分類も困難になりますね。チャガタイのモンゴルはトルコ人に
なったんですし、逆にカルムイクの先祖がオイラート・モンゴル
とすれば、サモエード語、トルコ語を話す民族がモンゴル化した
ことになりますから民族としてモンゴル族と自動識別でしょう。
ケルト系のスコットランド人やウェールズ人がケルトのゲール語や
省6
724: ドレミ ◆YeeMODUSQg 2010/07/25(日)01:07 ID:d/3w1YxI(1/3) AAS
>>719 自己レスです。
よくわからない点=雲南西部へのミャオ族進出時期とモンゴル帝国が一致していること。
モンゴル人も、ミャオ族の柔軟な現地適応力の知恵を学習しているはずです。
だから、テン王国とか南詔の時代とは全然ナレッジベースが違います。
ミャオ族には、父系同姓婚姻不可であるため、移転をしてしまった場合
嫁は現地人を迎えなければならず、娘は現地人と結婚する。
現地人の免疫系が母乳によって素早く獲得できるのと、現地の食文化の取り入れも早くなる。
免疫系の活性化は、母乳に重要性があり、徳川家光の乳母に春日局が選ばれたのは
疱瘡の既往歴があったからだといわれています。
725: 2010/07/25(日)01:09 ID:7SoAnp5k(2/5) AAS
>>712を、ちと訂正。
＞土器型式群を基に考察すれば日本列島各地の土器型式は「列島周辺外」とは一線
＞を画していて、「列島周辺外」と"同一文化圏"を形成することはないのである。
↓
×列島周辺外
○列島外
726(9): 2010/07/25(日)01:16 ID:w2cZFAeF(1/2) AAS
器物のことなんか殆ど分らんのに何処にでも口出す馬鹿がおるのう。あんた
の皮相的な批判（たとえば土器について、あんたが語るときよく持ち出すの
が中世の草戸千軒や土器は流通圏とかいう、ずれた話じゃが）に終始する
んなら、無理して話題に入らんほうがええぞ。
>>712を読んで「土器は流通圏で中世の草度千軒のように、中国陶器が出土
したら、広島県の備後は中国人云う電波の逆バージョン」みたいだというんが
あんたの理解なんじゃとしたら、実に浅い話だのう。わらけるわい。
理解力も持ち合わせてないんに、わざわざしゃしゃり出る必要もなかろうに。
現実的に縄文時代を通じて、大陸との関係を物語るような文物は、極めて
少ないんじゃ。例えば草創期の石器群や土器、石刃鏃、ケツジョウ耳飾、
省7
727(1): 2010/07/25(日)01:24 ID:w2cZFAeF(2/2) AAS
「土器は流通圏で中世の草度千軒のように中国陶器が出土したら、
広島県の備後は中国人云う電波」
なるほどのう。そういえば埴輪の服装が胡服じゃから、古墳期に
北方民族が大量渡来したんじゃと抜かしとった馬鹿もおったのう。
明治期以降の日本人の服装は洋装が主流になるが、これもなんとか
民族の大量渡来かのう
728(2): 2010/07/25(日)01:40 ID:7SoAnp5k(3/5) AAS
>>726
こりゃまた、偉そうにｗ
＞鎖国史観という使い勝手のいいレッテル貼りしても仕方なかろうも。
はぁ？いやいや「君」がレッテル貼りしたんでしょ。何いってんのｗ
＞純粋に文物からいえばの、いまのところ縄文時代の列島というのは
＞殆ど弧絶した状態であったというのは決して誤りではないんじゃよ。
文化的影響や搬入品をもたらした少人数集団の日本列島への流入を除けば、
ほぼその通りだと思いますよ。>>712もそのような要点も含んでいるのだがｗ
で、「君」が考える縄文人の定義は？
729(2): 2010/07/25(日)01:59 ID:nQJPtrlS(1/2) AAS
>>728
やれやれ。あんたも理解力ないのんか？失望したわい。売り言葉に
買い言葉じゃ馬牛と変わらんじゃろうが。わしはあんたの>>712を
受けて書いておるんじゃよ。あんたの説明は間違ってないと書いて
おるじゃろう。どこをどう読み違えとるのかのう。とんだ三文話に
付き合う羽目になったわい。
730(1): 2010/07/25(日)02:09 ID:7SoAnp5k(4/5) AAS
>>729
ワロタｗ
では、寝るとするかなｗ
731(3): 2010/07/25(日)02:18 ID:nQJPtrlS(2/2) AAS
このスレは、馬牛のほかにもひとの文章をまともに読めん、非を認められん
輩がおるんじゃのう。>>712が台無しじゃのう。言葉尻でわしを馬牛だと
でも思ったんか？そんなことじゃ、あんたネットで発言するのんもたいへん
じゃろうも。
732(2): 2010/07/25(日)02:32 ID:7SoAnp5k(5/5) AAS
>>731
寝る前に、今一度読み返してみたら、私が間違ってようだ。
ゴメン。ちと、眠気でうっかりレスしたみたい。
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