天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるスレ5墓目 (531レス)
天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるスレ5墓目 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/
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111: 出土地不明 [sage] 2013/09/29(日) 20:52:14.79 ID:PbYDG2vG よく「失敗例」に挙げられる高松塚だけど、 あれって掘ってみたら壁画がありましたって話じゃなかった? 仮にファイバースコープで覗くだけにしても、その時点で外気が侵入するわけでね。 その後の保存措置と情報を公開しなかったのは非常にマズかったとは思うが、 NHKの書籍を読む限りでは「掘らずにおいた方が良かった」とは思えない。 そもそも、掘らなければ保全されているかすらわからないのでは? 取りあえず津堂城山古墳の報告書でも読むことにするわ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/111
112: 出土地不明 [sage] 2013/09/30(月) 00:59:41.51 ID:d0IDZols 掘って出ちゃったものは仕方ないよね 後世に伝えるために出来るだけ最良の保存方法を考えるしかないね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/112
113: 出土地不明 [sage] 2013/09/30(月) 01:24:00.89 ID:W052NzAd >>111 何も当時の技術で発掘するのではなく、後世技術の進展を待てば良かったはず。 今にして思えば、昭和の人々が慌ててあの古墳を掘り返す理由なんて何処にも無かったと思うんだよね。 あと、壁画にカビが生えることを予測していた人は当時からいたけど 予算の都合か何かでそういう意見が出てきても一向に取り上げられなかった。 こういう事に対処できる政治面等の体制も予め整えておいてから、用意周到にやるべきだと思うよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/113
114: 出土地不明 [] 2013/09/30(月) 01:36:40.23 ID:SPI1U2aq もしかして 弥生時代が祓教の時代で古墳時代が明教の時代で飛鳥時代が景教の時代で奈良時代が仏教の時代ってことか? だとしたら古墳時代って天照の時代から応神天皇系までの時代のものってことかいな? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/114
115: 出土地不明 [] 2013/09/30(月) 01:39:57.72 ID:SPI1U2aq そんで最後が聖徳太子か お祓い関係ならありえる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/115
116: 出土地不明 [] 2013/09/30(月) 01:50:37.52 ID:UVr0q0R+ 日本書記書くときに天皇号贈与されてんだよね? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/116
117: 出土地不明 [] 2013/09/30(月) 01:57:13.96 ID:SPI1U2aq そう考えると天武天皇が始まりってのも分かるわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/117
118: 出土地不明 [] 2013/09/30(月) 02:01:19.45 ID:SPI1U2aq 鉄剣とかなんとか運び込んでるもんねえ、なろほど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/118
119: 出土地不明 [sage] 2013/09/30(月) 02:04:09.92 ID:TqWpqtnO 聖徳太子 それ以前になると無法地帯と言うことかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/119
120: 出土地不明 [sage] 2013/09/30(月) 02:06:02.70 ID:ILO4cT3c >>113 たしか高松塚は壁画を分解して修復したうえで,樹脂でコーティングして保存するような事を やってなかったっけ? その時代でできる最善の技術を使って保全する努力は,後の時代から見て 間違っているとしても,しょうがないことだし,やらなきゃいけない事だと思いますよね. http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/120
121: 出土地不明 [] 2013/09/30(月) 02:09:12.16 ID:SPI1U2aq 119 無法地帯というよりも大陸と信仰上で繋がってて死んだときのお墓みたいので運び込まれた 可能性はあるねえ、 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/121
122: 出土地不明 [] 2013/09/30(月) 02:11:35.16 ID:UVr0q0R+ そもそももともとは青龍で表されるように大陸の王の嫁となるものたちをだしていた可能性がある http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/122
123: 出土地不明 [sage] 2013/09/30(月) 02:15:01.80 ID:TqWpqtnO シルクロードね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/123
124: 出土地不明 [] 2013/09/30(月) 02:15:17.94 ID:UVr0q0R+ これはインドの方にあったと思われるところとも被るとこあるんだよなあ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/124
125: 出土地不明 [sage] 2013/09/30(月) 02:25:13.35 ID:TqWpqtnO その、お墓に芸能人の先祖が葬られていたと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/125
126: 出土地不明 [sage] 2013/09/30(月) 03:23:06.30 ID:W052NzAd >>120 樹脂でコーティングなんてそもそも明からさまな節約策でしょう。 それで菌の活動が制限できるなんて、当時の専門家は本当に思ってただろうか? 「一応対策はしました」というお決まりのポーズなんだと思う。 本気であの壁画を完璧に保存しようとしたら、もっと正しい方法があったはず。あまりにも高過ぎる勉強代だけどね。 こんな半端な技術・体制でもし昭和の人々がこともあろうに「天皇陵」に突撃していたらと思うと、 ゾッとするよ。 そう考えると平成人だってまだまだ自重すべき。決して技術が確立されてるわけじゃない。体制も組織も未確立。 まあ、天皇陵以外の古墳を発掘する分には、いろいろな試行錯誤があっても良いのでは。 本当はダメだけど。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/126
127: 出土地不明 [sage] 2013/09/30(月) 03:28:20.64 ID:TqWpqtnO 朝鮮の人達の食生活は変化したの? それとも元々関係が無い どちらか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/127
128: 出土地不明 [sage] 2013/10/03(木) 21:37:15.40 ID:lXHljvJa >1 天皇陵でないものを「天皇陵」と言い張るアホ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/128
129: 出土地不明 [sage] 2013/10/03(木) 22:54:13.35 ID:CSCJmnoE >>126 絵画等の美術品は、後生によりよい方法で再修復できるようにしておくのが基本。 漆喰に描かれた壁画を樹脂で固定する以外の方法で保存できたかと言えば、正直疑問だな。 もともとの湿度が高くて、柔らかい状態だったんでしょ? 高松塚にしても地震による損傷もあったわけで、掘らずにおけばすべてOKとも言い切れなかったのではないかと。 結果論として失敗に終わったのは事実だけど。 いわゆる天皇陵と呼ばれる古墳のほとんどは、すでに盗掘されているものと思われる。 その際に受けた損傷は、長い年月の間にどんな影響を与えているのか? そう考えると、早急に調査を行う必要性があると思うよ。 目に見えないところで遺跡の損壊が進んでいるだけのことだ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/129
130: 出土地不明 [sage] 2013/10/03(木) 23:57:12.10 ID:zKLie/+d その論理だと全国津々浦々の全ての遺跡が対象になるのでは? なぜ天皇陵に限定せにゃならん? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1370839491/130
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