【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 137 【123便】 (437ﾚｽ)
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409(1): 11/23(土)15:54 ID:EdsiLmbj(2/4) AAS
>>407
土地勘なくても⚪⚪村の北西の方とか言われて、そっちの方行けばジャンボジェットのとんでもない煙で
すぐわかるでしょ
8月なら19時過ぎでもギリ明るいし、投光器だってあるよ
410(1): はっとく ◆jJYwmxB566 11/23(土)16:13 ID:9Al/uGK6(2/4) AAS
>>409
たしかに墜落地点は夜に燃えてるのを空から見ているわけだから
逆に分かりやすそうな感じはする
わたしの独断と偏見では
①(県境で)警察の縄張り争いが影響
②一部のマスコミが偽情報を流して自分たちの一番乗りを企んだ
③米軍(もしくは自衛隊)が関与した事件だと疑った
④蒸し暑い夜に前代未聞の大事故で精神的に弱った人が多かった
当時の現地に居たわけではないので妄想でしかないが....
411(1): 11/23(土)18:12 ID:EdsiLmbj(3/4) AAS
>>410
米軍か自衛隊の事件と思ったらなんでガン無視になるのだ？
おいら的には撃落されて証言者を消すため救助するなとどこかから命令きたを推奨する。
ちなみに、SNSで発信しないでここでつぶやくのは真実に近かったら命狙われる可能性あるからだす
412(2): はっとく ◆jJYwmxB566 11/23(土)18:51 ID:9Al/uGK6(3/4) AAS
>>411
横田空域に侵入して墜落した事故は米軍の管轄なのか日本側(自衛隊や警察)の管轄なのか
政府内でわかる人とわからない人の認識の違いが指揮系統に混乱をもたらした
というわたしの考え
米軍の行動は早かったと思う
アントヌッチ氏の呼んだ部隊は機密回収の任務も帯びていただろう
万が一｢米軍の仕業だったら....｣ と考えた日本側のわかる人が
｢米軍は関わるな｣と表明したカタチをとったのだろう
もし証言者を消すのなら
状況を飲み込めていない生存者でなく
省4
413: はっとく ◆jJYwmxB566 11/23(土)18:58 ID:9Al/uGK6(4/4) AAS
>>412
✕万が一｢米軍の仕業だったら....｣ と考えた日本側のわかる人が
〇｢万が一 米軍の仕業だったら....｣ と考えた日本側のわかる人が
414(1): 11/23(土)20:42 ID:EdsiLmbj(4/4) AAS
>>412
どこの管轄か混乱したにしても、翌朝までほったらかしなんて酷すぎる
米軍がいち早く場所特定できたのなら普通の国なら米軍に救助依頼するだろう
日本がアメリカに隠し事なんてできるわけないから、極秘にまずいもの回収するために米軍を帰らせたもないだろうし、
やはり証言者を消すためでしょう
「状況を飲み込めていない生存者でなく
真相を知っている自衛隊幹部や日本政府のわかる人を数十人消しているだろう」
については、すべての真相を知る者と同じくらい「機体になんかミサイルみたいの飛んできたの見た」とか
たくさん証言されるのも困るのではないか
415(1): はっとく ◆jJYwmxB566 11/23(土)22:10 ID:2Be6ahWf(1/2) AAS
>>414
＞翌朝までほったらかしなんて酷すぎる
機体尾部がスゲノ沢に滑り落ちたことで炎上を免れた故に奇跡的に生存者が存在出来たわけだが
おそらく数十人の息があったろうからたしかに酷い
しかし地元の消防団の人たちをはじめ全力で動いた人たちも居たであろう
ほったらかしと云うのはちと酷かと思う
＞米軍がいち早く場所特定できたのなら普通の国なら米軍に救助依頼するだろう
頭の良い(らしい)人の中には｢米軍なら口封じのために火炎放射器で....｣なんて
かつての沖縄を思い出して余計なことをする人もいるんだろう
＞日本がアメリカに隠し事なんてできるわけないから
省5
416: はっとく ◆jJYwmxB566 11/23(土)22:18 ID:2Be6ahWf(2/2) AAS
わたしの(今の)考えは
｢墜落原因に米軍機密が絡むので真相を公表出来ない事故｣
というものなので
コメントはその考えに基づくものになっています
｢ただの妄想だ｣
｢常識を知らない｣
｢勉強不足だ｣
と云う声には｢おっしゃる通りです｣としか云えない
417(1): 11/24(日)02:52 ID:6qP5x8j0(1/2) AAS
>>415
そりゃ、日本よりアメリカの方が立場上だし日本に教えない隠し事や機密はたくさんあるだろう
>>415
そりゃ、日本よりアメリカの方が立場上だし、この事件についても日本政府とかに教えてないことや隠し事もたくさん
あると思う
ただおいらは、日本政府がガン無視でかたくなに助けなかったのは「証言者を消すため」だろうなと推測してるから
米軍を帰らせた→アメリカに秘密でやばいものを回収はあり得ないから、こんな早くきたらたくさん助かっちゃうが理由
近くの上野村の人たちが一生懸命場所教えてたのにガン無視→早くかけつけたら助かっちゃうが理由
検死した医者が飛行機で使わないガソリンで焼かれてたと証言→証言者にしないため完全に息の音を止めにきた
とか合点あわせやってるだけだす
418: 11/24(日)02:57 ID:6qP5x8j0(2/2) AAS
最初の方同じこと書いてすまぬ
消し忘れた
419: 11/24(日)14:48 ID:??? AAS
>>382
というのが杉江の言い分なw
420: 11/25(月)04:41 ID:xxaQq8uJ(1/2) AAS
アメや日本政府の機密情報に触れるのはおいらの命に関わるかもしれんが、
米軍や村人が現場特定しても翌朝までガン無視のほったらかしは「証言者を消す」以外にないよね
では、なんで証言者を消す必要があったのか？
「壁は壊れてなかった」とか「なんかぶつかってきた」とか証言されるのがまずい？
421(1): はっとく ◆jJYwmxB566 11/25(月)10:12 ID:V05OL26q(1/2) AAS
>>417
＞日本政府がガン無視でかたくなに助けなかったのは「証言者を消すため」だろうなと推測してるから
わたしとは全く見解が違うのでアレだけど
まず｢日本政府がガン無視｣がよく分からない
自衛隊も警察もすぐ動いている
結果的にはかなり遅れてしまったが....
そもそも旅客機が山奥に墜落してコナゴナで炎上してたら生存者がいる可能性は極めて低いと考えると思う
｢証言者を消すため｣も？？？
もしそうなら20人くらい助けておいて表向き4人しかいなかったとしておいて
残りの人をﾀﾋんだことにして人質として証言を変えさせるとか方法があると思うが
省6
422: はっとく ◆jJYwmxB566 11/25(月)10:45 ID:V05OL26q(2/2) AAS
＞20人くらい助けておいて表向き4人しかいなかったとしておいて
残りの人をﾀﾋんだことにして人質として証言を変えさせる
これわたし的には結構有効だと思うんだよね
遺族(というか そうされた家族)には事故原因も隠蔽理由も説明した上で
ﾀﾋんだことにされた人たちは
一生(証人保護プログラムのような形で)米国内での生活(と治療)を保証し
4人の生存者には不利な証言を止めてもらうと
荒唐無稽だけど｢生存者を口封じのために火炎放射器で｣って云うよりはマシかなと思う
423(1): 11/25(月)20:14 ID:xxaQq8uJ(2/2) AAS
>>421
自衛隊も警察も動いてると言えるのは、事故現場に着いてからでしょうよ
上野村の人が「絶対御巣鷹山あたりきに落ちたよ」て伝えてるのに誰も聞き入れす無視して、
なんでかマスコミも警察も自衛隊もみんな
「群馬？の南相木村だよ!」って全然違うとこ捜索してたみたいじゃん。
上野村に早くかけつけることになり証言者が死ぬまでほっとけなくなるから、無視きめたんだろうと思う
424: はっとく ◆jJYwmxB566 11/26(火)12:29 ID:jshqvYKd(1/2) AAS
>>423
墜落現場を特定してそこに向かうまでに大幅に遅れたのであって
始めからダラダラやっていたわけでは決してない
見解の違いだけど
地元の人の証言は無視されたのではなくて拾う人がいなかった
たとえ伝わっていたとしても地図にも詳しく載っていない場所を特定するのは難しい
夜間の山奥だし
見解の違いだけど
証言者として有力な落合さんが生存していたのだから
ﾀﾋぬまで放ったらかしにするつもりだったとすれば無駄になったわけで
省2
425: はっとく ◆jJYwmxB566 11/26(火)12:36 ID:jshqvYKd(2/2) AAS
逆に
｢本当は生存者がもっと居て病院に担ぎ込んだのだが身元を調べたら何か真相を証言出来そうな人だと分かって
力尽きたことにして病院内でアレした｣
あるいは荒唐無稽だが
｢表向きにはﾀﾋんだことにして米国内へラチして人質に....｣
という方が やり方としてはアリなんじゃなかろうか？
426: 11/26(火)18:24 ID:2le+MKtL(1) AAS
煙すごいし夜でもわかると思うけど…。
それに救助に15時間も遅れるなんて普通じゃない
落合さんとかいた後部は崖を転がり落ちて別のとこにあったみたいだから、他の乗客の状況も詳しくわからなかっただろうし
証言者としては一部分って感じでしょう
アメリカに連れてかれて口止めされてる乗客いそうもだけど、この事故を境に完全な対米隷属になったというし
アメっていうか外国勢が黒幕だと思うんだよ
427(1): はっとく ◆jJYwmxB566 11/27(水)10:48 ID:ZbSyZu37(1/2) AAS
見解の違いだけど
墜落炎上している場所は上空から確認出来ている
それを地上に知らせて誘導することが出来なかった
集団パニック状態で
あの夜中の山奥に入るのは難しいと思われる
黒幕というか公式にも主に責任はボーイング社にあり
日本側はそれ(圧力隔壁の修理ミス)を発見することは難しかったとされている
全体的には公式見解は理解出来るわけだけど
①生存者証言(および機内撮影写真)と事故調査報告書で大きな食い違いがある
②急減圧があったことは間違いないが何故か一瞬で治まっているような状態
省4
428(1): 11/27(水)15:17 ID:0fsEVz6x(1) AAS
>>427
自衛隊と警察のくせに集団パニックってなんじゃい
プロのくせにいざという時なんもできないならやめちまえとしか思えない
まぁ、黒幕から救助ストップきてたと思うが
この事件以降完全な対米隷属になったと森永さんとかいろんな識者が言ってるけど、黒幕がボーイング社としたら
国家より力を待つブラックホールみたいな会社なのでしょか？
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