[過去ﾛｸﾞ] 2chログの書籍化について (1001ﾚｽ)
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487: 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 03:15 ID:??? AAS
>>481
んや、電車男に限らず2ちゃんねるに存在するログを書籍化することについての。
電車男は私もまだ未読です。
488: 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 03:15 ID:??? AAS
>>481
>それとも、読んでないととても議論に参加出来ないテーマ？
このスレを>>1- 読めば、後半戦には参加できる。
489: かとう ◆dUiYX9dMn2 05/01/11 03:16 ID:7QJq41vz(19/20) AAS
>>484
すいません。「通用しないと思えます」ですね。
その根拠は、その後に書いてありますので。
490(1): かとう ◆dUiYX9dMn2 05/01/11 03:24 ID:7QJq41vz(20/20) AAS
それでは、お肌が荒れて来たので、失礼します。
491(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 03:36 ID:??? AAS
内容次第じゃないですかね。
改行位置を変えた（例えば改行全くなしの投稿とか、紙面に収まらないし）とか、
意図的でない誤字等を修正した程度なら、不当に（過度に）著作人格権を犯したとはみな
せないでしょうから、特約は有効となるのではないかと。
全く別の意味にした場合、逆に、別の著作物になるわけで、これは、元のカキコをした人
にとっては、パロディについての著作人格権問題と同レベルのものかと。
本来のスレにあったカキコを消去して、代わりに別の創作を挿入したり、そもそも一切カット
した場合は、「あの位置には、俺のカキコがあったんだ！」というのは、ひろゆき氏の編集
著作権の範疇であり、カキコした人には元から一切の権利が無いわけだし。
というわけで、著作人格権を主張して裁判で勝てる要素は極めて低い気がする。
省1
492: 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 03:39 ID:??? AAS
２ｃｈがその方面のパイオニアってのも面白いかも・・・って自分はやる気はなんんですけどｗ
493(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 03:39 ID:??? AAS
誤字脱字はそのままであって欲しいナと。
494: 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 03:40 ID:??? AAS
>>493
それはある(w
495: 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 03:45 ID:??? AAS
>>491自己レス
ちなみに、中段は、作品が１人の作として構成されているわけでなく、１人の投稿は
ごく一部のパーツに過ぎないという掲示板の特異性（？）という趣旨です。
一人の長編作品の一部を弄るのと、全体としてまとまった長編中のごく一部のレス
を弄るのとでは全く違う事象だなあと。
でも、そもそも、著作人格権が問題となるような改変は（わざわざ）しないんじゃないの？
という根本的な話が・・・
496: 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 07:58 ID:utm3I51e(1/2) AAS
>444
＞「どうせ分け前が欲しいんだろ？」的な書き込みが多かったからだ
＞それは違うと思ったからだ
ノイズはそろそろ無視したほうがいかも
497(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 09:04 ID:??? AAS
出版社がアスキーじゃなくて２ちゃんねる関連の本を出してきた
コアマガジンだったらどうなの？とｵﾓﾀ
498: 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 10:06 ID:??? AAS
>>346
秘密基地というか地主がひろゆきって言う方がしっくりくるw
書籍化によって観光客が増えて、
自分たちの秘密基地を荒らされたくないと思っている人も、
それがしようがないことを判ってるからやりきれないんだろうな。
499: 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 10:40 ID:??? AAS
感傷的になってる人を
上から正論で押さえつける論法しかないのかなあ
500: 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 12:05 ID:??? AAS
>>497
２ちゃんねるぷらすを読んでもらえれば分かると思うが、コアマガジンからも出版予定がある。
>>50が触れているのはそのことについてだと思うんだが、そのレスにひろゆきは「初耳」と
語っているように書籍化についてひろゆきは知らなかった模様。
「電車男」とおなじく毒男と女性の物語なんだが、「電車男」のほうは新潮社がまとめサイト
の中の人と当事者2人にコンタクトを取って出版許可を得たのに対して、こっちはどうも一方
的に話を進めてるっぽい。
501: ｽﾗ仏 ◆SLIMElnX8k 05/01/11 12:17 ID:ChUYsjYE(1/2) AAS
ＴＶでの半ば嘲笑的とも取れる扱いを見もせずに
「イヤなら書き込むな」っつう発言したらそりゃあ
感情的なレスが溢れることくらいちょっと考えればわかるだろうに
人
（ 'A'）ﾉ ＜ 宣伝効果考えたひろゆきの釣りなんでしょ
502: はりねずみ ◆HaRinezUmI 05/01/11 12:21 ID:??? AAS
まぁ、実際どうしようもないよなぁ。
毒男たちが嫌がってるのは痛いほど分かるんだけどねぇ。
冷たい話だが、もしこの一件で毒男たちが2chから出て行ったとしても
ひろゆきは痛くもかゆくもないわけで…。
503: ｽﾗ仏 ◆SLIMElnX8k 05/01/11 12:32 ID:ChUYsjYE(2/2) AAS
ひろゆきをはじめ運営側は環境を提供して、漏れたちはネタを提供する。
それが書籍になるってのは喜ばしいことでこそあれ、争いのタネになるのはおかしなことだと。
ＧＩＶＥ＆ＴＡＫＥで同等の高さにいる、とまでは言わないけれど。
毒男を尊重してやってくれよもうちょっと。
ココじゃそんなレスひとつも挙がってないぞ
人
（ 'A'）多分、それが一番大事
504(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 13:03 ID:??? AAS
説明しておくと>50にあるスレは、今は別の板にあるが元は毒板にあった
２ちゃんぷらすに掲載されていたコテは毒板の頃から居た
２ちゃんぷらすには１人のコテが掲載されただけだが、
それと別に纏めサイトから出版しようとする動きがある
一応、今回の件にも少なからず絡んでくると思う
＞ひろゆき氏
確認したいのだが、
２月に出版される予定の内容は>56の通り聞いてないと受け取れるけど
２ちゃんぷらすに掲載される時点の話は聞いているの？
（２ちゃんぷらすへの掲載は纏めサイトの管理人も掲載されたコテも住人も聞いてない）
省2
505(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/11 13:19 ID:??? AAS
・どうやらひろゆき的には「★書籍化時掲載拒否★」をつけるのがブームになるのが嫌らしい。
・書籍化とか深い考えの無い、ちょっとした観光客が「★書籍化時掲載拒否★」をお約束事のように書き込み時にコピペする現象が出てくると予想
・せっかく面白いスレが盛り上がっても、深い意味無く「★書籍化時掲載拒否★」が貼られまくっているので手が出せない現象も
・面白い情報を書く確率が高いのは、2chにヒョッとやってきた内部事情に詳しい人だったりする
・そういう人がテンプレとか他の人の書き込みを見て「よくわかんないけど★書籍化時掲載拒否★」と書くだろうね
個人的な考えだけど、ひろゆきが「めんどくさいから★書籍化時掲載拒否★はサポートしない」と建前を言うよりも、書籍化の道を残したいと本音で言ったほうがいいかも。
どっちにしても「2chに書くと書籍化のときに載るかも」と電車男の事例で有名になってしまったんだし。
いまさら隠して建前でいくほうが裏読みされちゃう。
506(1): 脱線 05/01/11 13:31 ID:??? AAS
>>505
出版業界的には、書籍と雑誌って別のものだけど、
「雑誌だから拒否してないでしょ？」という話になると、
裁判官はどういう判断をするのだろうか・・・と興味を持った
個人的には2chの鯖代（購入は●だけで、運営費？）になるのだろうから、
自分たちが使わせてもらっているシステムに対して投稿という形での金銭的
貢献をしたくない、という主張にも見える＞掲載拒否
# そもそも、投稿記事については、出版等の営利利用があり得ることを前提
# としている掲示板ですよね、2chって。
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