レイプは被害者が悪い?加害者が悪い? (304ﾚｽ)
上下前次1-新
24(3): LV14の勇者様 ◆zPDVctO00E 2005/03/24(木)18:47 ID:??? AAS
>>23
途中まで相手が乗り気だった場合。
25(2): 2005/03/24(木)18:51 ID:??? AAS
>>24
普通に始めていざ入れようとしたらやっぱり痛くて無理！やめて！って言ってるのに
もうここまできたらやめられないんだよーといって無理やり、ってことですかね。
26(1): 零細企業 ◆reisaifwww 2005/03/24(木)18:51 ID:omS46T8h(6/6) AAS
>>23
>>21
27: 2005/03/24(木)18:54 ID:??? AAS
ストックホルム症候群 （Wikipedia）
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
貼っときます。
28: 2005/03/24(木)19:00 ID:7B4Ax4s7(1) AAS
厨房のころはレイプできる精力があったが
２５過ぎると、なんかすごい芸当に思えてしまう。
レイプはわからんが、パンチラ盗撮はかなりの割合で被害者も
悪いと思う。
29: 2005/03/24(木)19:05 ID:??? AAS
>>26
それはレイプの結果であって原因ではないと思われ。
被害者にレイプの原因がある、と言える特別な例って、
>>23 >>24 以外にありますかね。
んーまぁ、>>23の場合は、後日相手がレイプだって言い出すかもだけど、
>>24の場合は言い出さないような。
相手が「あれはレイプであった」と認識するような状況の
定義って、どんなのなんだ?
30: 2005/03/24(木)19:06 ID:??? AAS
レスアンカー間違えましたすいません。
>>24 後日言い出すかも
>>25 言い出さないような
の意味です。
31: 匿名係長 ◆WBRXcNtpf. 2005/03/26(土)01:17 ID:A30k5Ir7(1) AAS
やる方に決まってるだろ。
あほか
32: 懐疑主義者 ◆tm1pVTQmqw 2005/03/26(土)04:19 ID:9w6bNnsT(1) AAS
またひどいスレがたってるもんだ
ストックホルム症候群だの、レイプから始まる恋愛は？
とか妙なことを、引き合いに出しているが
ストックホルムの当事者は、獄中結婚か、出所後の結婚だったはず。
つまり、性犯罪としてはグレーですらない、完全な黒。
で、「黒である犯人を好きになる奇特な例もある」というだけの話。
事後、どのようなロマンスがあろうが、黒が白になったりはしない。
また、「女性にも責任がある場合もある」と主張する人は、
その「場合」をきちんと説明すべきだろう。
むろん、「レイプ訴訟詐欺」など問題外だぞ。それはレイプじゃないのだから。
省6
33: 2005/03/26(土)12:26 ID:??? AAS
ストックホルム症候群と言うのは、
犯罪被害者の症例であって、
そんな例があるからと話しても意味無い。
レイプ被害者は届けを出せば事情聴取や裁判で発言しなければならない。
人間関係が希薄な都市部はまだしも、
地方の狭い社会では、『穢れ』意識とも闘わなくてはいけない。
レイプ被害者は若くてミニスカだとは限らない。
あなたたちの母親がレイプされたらどう思う？
34: 辺境大学生 ◆zqPpWKdSgI 2005/03/27(日)03:56 ID:ZaSdMrul(1) AAS
普通に考えたら加害者が絶対悪いでしょう。レイプは犯罪として法で定められているわけですし、
これは個々の意見など関係無しに成り立つことです。
レイプ自体ではなく、何をもってレイプとするかが今問題になっていると思います。
例えば最近あったOFF板でのレイプ騒動(あえて事件といわず騒動にしておきます)。
あれで問題となったのは、合意の有無です。>>8、>>9、>>25さんたちの言うとおり、
男性と女性では性に対する価値観がかなり異なります。そう考えていくと、結局は
>>13、>>14、>>16さんたちの言うとおり｢ケースバイケース｣になってしまいます。
>>1さんが議論を活性化させたかったら、どういう状況下でのレイプ(それがレイプ
と呼べるかどうかに対しても議論が必要なものも含む)かも提示するとよいと思います。
35: 2005/03/27(日)09:35 ID:cJnaYnBm(1) AAS
つまり合意の上での性行為であるか卑劣な性犯罪であるかを法的に
決定する権利は女性にのみ存在するということだな
36: 2005/03/27(日)09:42 ID:??? AAS
つまり法治国家は女性優位であると。いう結論でＦＡ？
37: 2005/03/27(日)11:57 ID:??? AAS
性犯罪被害者は女性だけだと？
街をタンクトップ短パンで歩いてたら、マッチョなゲイにレイプされた。
病院にいき理由を問われ、警察で状況を事細かく話さなくてはならない。
挙句の果てに、露出が高い服を着てふらふらしてるからだ、
街にはケツの穴を狙ってるゲイが一杯だ。 なんて言われたら？
確かにグレーな問題もあると思う。
また、被害者が支援団体に知恵つけられてゴネたりもする。
ただそれは個々に考えるべきで、スレタイの
『レイプは被害者が悪い？加害者が悪い？』の括りで考えるなら、
被害者を責めるのはどうかと・・
38: 2005/03/27(日)13:14 ID:??? AAS
では、変化球でいってみる
なぜ>>1の様に、被害者が悪いという考え方が発生するのでしょう？
これはレイプに限りませんが、被害者が責められるケースが現実にあります
また被害者自身も自分に落ち度があったと、自責の念に駆られるケースもあります
39(1): 海 ◆Kveoxyl9RE 2005/03/27(日)17:21 ID:s6PKMr7+(1) AAS
背中にセロテープで財布を貼って歩いてて、どこかの時点で盗まれたとする。
とる奴が勿論悪いが、そんなところに財布をつけている奴も悪いという考え方ができるようなできないような。
人間性善説をとるなら、加害者が悪となり
悪説をとるなら、被害者が悪となる
前者は加害者だけが悪いが、後者は被害者にも悪い所があるという考え方もできる。
40(1): 2005/03/27(日)18:24 ID:??? AAS
被害者にも多少なりとも落ち度があった、という考え方自体は悪くない
治安が物凄い悪い地域を女がミニスカで生足出して歩いてたら、血気さかんな連中はそら下半身熱くもなる
仮にそーゆうとこでそんな人がレイプされた場合、そんな格好でこんな場所を歩くんじゃない！と俺は思うだろう
そこに近寄らない、一人でいかない、目立たない格好をするなどの自衛手段はあったわけだからね
ただし、絶対的に悪いのは加害者
どう考えてもこれは覆らない、レイプは純然たる犯罪行為であって、法や道徳的に不可である以上決してすべき行為ではない
被害者の責任＞加害者の責任にはどんな理由をつけてもなり得ないのだから、被害者を責めるのはお門違い
てな感じに俺は思うわけだが
41(2): 2005/03/27(日)19:06 ID:gcl806aX(1/2) AAS
レイプと言うと何だが、単純にスリや強盗の犯罪と言い換えれば法を犯しているという点では
犯罪だろう。
しかし、それは法が健全に働いていて治安がいいという前提だろう。
もし、そうでない場所で犯罪を誘発するような状況を作ったら自己の責任だろう。
例えば、治安のいい日本でも大金を剥き出しでズボンの後ろポケットに見えるようにして
人混みを歩いていたら盗んでくれといってるようなものだ。
まだ、日本ならそういう状況で盗まれても警察は捜査してくれるだろうが。
外国ならば、どうだか判らないと思う。
もし、外国で事情も知らず現地のガイドも注意しているような状況で、治安の悪い夜の街を
挑発するような格好で歩いていたら・・・それは、自己責任を問われても仕方ないかなと思う。
42(1): えいいち 2005/03/27(日)23:13 ID:+Gglox5V(1) AAS
>>41
女性は夜に外出を禁止にしたほうがいいと言うことですか？
43(1): 2005/03/27(日)23:31 ID:gcl806aX(2/2) AAS
いいえ、自分の身を守る知恵を付けることも大事かと思ったもので・・・
女性は、妊娠すると言う不利？があります。
また、精神的な打撃を受けるのも女性でしょうし。
オオカミが、いるかも知れないところにわざわざ出かける。
もし、行くにしても何の対策もしないでいくのは危機感がなさ過ぎる
と思うのですが。
逆に言えば、外国に行ってそんな日本の常識は通じるものかとも思うのですけど。
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