レイプは被害者が悪い?加害者が悪い? (304ﾚｽ)
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44(2): 2005/03/27(日)23:56 ID:??? AAS
この手の話では、
加害者が悪い＝罪を犯した→社会的非難となるのに対して、
被害者が悪い＝自己責任の結果→社会的非難になるんですよね。
悪いの質がちょっと違うとでも言いますか。
個人的には、自己責任といいながら社会的非難の材料になるのには、
多少の違和感を覚えたりするんですが。
45: 2005/03/28(月)00:01 ID:Zd3otD5u(1/2) AAS
確かに、ただ結論は最初から出てるような・・・
「加害者が悪い」としか、自分はいいようがない。
ただ、対策と言われれば・・・被害者にも、危機感を持ってもらうしかないかと
思ったりする。
46: 2005/03/28(月)00:53 ID:??? AAS
もし>>1-34の論理で展開するのなら、
・財布をぶら下げてる ・露出が多い ・扉を開けてる ・夜道を歩いてた
それぞれ、それ自体に問題はないでしょう。
しかしここで>>39-44のように
・治安 ・社会 を入れると途端に問題が複雑化する
治安問題は、その地域にいる加害者はもとより被害者も悪いことになる
地域全体が悪いというのだろうか？
暗に社会が悪を容認してしまっているのでは？
47: 2005/03/28(月)00:57 ID:Zd3otD5u(2/2) AAS
＞暗に社会が悪を容認してしまっているのでは？
と言うよりも、完璧な治安なんて存在しないと思うんだけど。
48: 懐疑主義者 ◆tm1pVTQmqw 2005/03/28(月)04:45 ID:q3KK2ta6(1) AAS
>>44
同意、「自己責任」という部分で、レイプされた側に危機管理に劣る部分があることは
いくつかの例では見られるに違いない。
だけど、それは、文字通り自己責任であって、被害者が自分で反省する材料にはなったとしても。
外野が批判するだけの、社会的正当性があるわけではない。
なぜなら、その被害者が「うかつ」だったことで、批判者たちはなんら迷惑をこうむっていないのだから。
幸田生証のときもそうだったが、自己責任論というものは、人を批判するためにあるものではない。
自分を律するためにあるものだ。
自己責任の再確認を求めて、警告することはできても、結果に対して、自己責任論で批判することはできない。
すでに過酷な「責任の結果」を負った後なのだから。
49(1): 死（略） ◆CtG./SISYA [the_academy_of_god@yahoo.co.j(略：against DP)] 2005/03/28(月)10:46 ID:??? AAS
>>1
この場合問うている、「善悪」は、本質的意味が被害者と加害者では違います。
即ち、「被害者が悪い」と言うのは、「被害者に落ち度がある」と言う意味であり、
「加害者が悪い」と言うのは、「加害者には害がある＝悪である」、即ち害性に言及しているのです。
「どちらが悪いか」と言うのは愚問であり、
被害者側に落ち度が言及出来たしても、それは加害者の害性とは独立した概念であると言えます。
これらは区別されねばならないでしょう。
50: 死（略） ◆CtG./SISYA [the_academy_of_god@yahoo.co.j(略：against DP)] 2005/03/28(月)10:53 ID:??? AAS
そもそも「善悪」と言う概念は、其の内面に本質的に違ういくつかの意味を含んでいますから、
それでこのような混乱が生じているのだと思われます。
本来での意味での「善悪」を論じるのであれば、
悪とは、「害である、又は害を及ぼすもの」と限定されるべきでしょう。
その意味（害悪）でこの問題を論じるのであれば、
「悪は、加害者である」
と言い切る事が出来、
唯、被害者には、「防犯意識に関する落ち度」が言及できる。
そういったとであると思われます。
51(2): 段造 ◆b5w5DanzOU 2005/03/28(月)19:13 ID:HxBSnJ7V(1/2) AAS
>>49
ちょっと質問スマス。
被害者側の落ち度が加害者側に影響して加害することになった、加害の程度が強くなった
という場合には、独立した概念とは言えないのではないですか？
52: 2005/03/28(月)20:43 ID:??? AAS
>>51
どんなケースで想定して？
多くのレイプは室内で起きてるって知ってるかい。
DVとレイプの問題は、分けて考えられない。
密室で起こった事に、どんないきさつがあったかなんて、
わかるか？
落ち度があったからレイプされても当然だと？
例題を出してくれよ
53: 死（略） ◆CtG./SISYA [the_academy_of_god@yahoo.co.j(略：against DP)] 2005/03/28(月)20:50 ID:??? AAS
>>51
場合分けをして見ます。
例えば被害者が、加害者を酷く侮辱し、恨まれて加害されたとしましょう。
被害者が加害者を侮辱した行為は、批判されなければなりませんが、
侮辱された事が、強姦をしてよい理由にはなりません。
被害者が露出の多い服装をしていて、夜道を歩き、
加害者が衝動的に犯行に及んだ場合ですが、
被害者がそのような風貌をしていることは、強姦をして良い理由にはなりません。
一般的には「落ち度」とは、後者の事であると思われます。
前者は「落ち度」ではなく、被害者の行為は「害」であります。
省11
54(1): ◆GUNBOYdbqE [???] 2005/03/28(月)20:56 ID:??? AAS
これは申告しないと罪に問われないんだっけ？
55: 2005/03/28(月)21:00 ID:??? AAS
誰も知らなきゃ罪を問えないんじゃないかな
56(1): 段造 ◆b5w5DanzOU 2005/03/28(月)22:36 ID:HxBSnJ7V(2/2) AAS
>>54
強姦罪は親告罪です。
つまり被害者が告訴しないと裁判できない。
犯罪にはなるけど裁判やって刑罰を科すことができない。
しかし、輪姦とかレイプの時に怪我などさせた場合には非親告罪となります。
ちなみに、
処女膜裂傷による怪我の場合でも非親告罪となりますから、注意しましょう。
それから弾痕を挿入すれば写生しなくても未遂ではなく既遂になる、というのが判例です。
57(1): 2005/03/29(火)09:15 ID:??? AAS
>>56
射精しなければ未遂になるのではないか、と
考える人が存在するということ自体を不思議に感じてしまった。
当然挿入すれば既遂になると
感覚的に考えていたんですけどね。
こう考えていた私は女です。
58: 2005/03/29(火)10:24 ID:??? AAS
女からしたら入れられたらやられたと思うけど、男の人は出さないと終わりじゃないから
出してないから最後までやってないって発想になるんでしょうかね。
浮気の言い訳でそんなこと言ってた人がいたような気がします。
59: 2005/03/29(火)12:59 ID:??? AAS
俺は男だけどわけわかめだな。その論理。
自分の遣ったことに責任取れないなんて。
60: 段造 ◆b5w5DanzOU 2005/03/30(水)21:33 ID:BZ4mrTnw(1) AAS
>>57
実際の事件で、弁護士がこのように抗弁したのですね。
出したのと出さなかったのでは、質的に異なる！
何てね。
61(1): 2005/03/30(水)22:38 ID:Nryr0DNs(1) AAS
先っちょだけでもいいから入れさせてくれなんて冗談もありますが、
どこ迄が先っちょなのかは人のよって違うようです。
62: 2005/03/31(木)08:01 ID:rZnBpZzg(1) AAS
>>61
とりあえず落ち着け。
てにをはを間違えている間は焦っているとしくぇｒｔりゅいおｐ
63: 2005/03/31(木)13:51 ID:x64pm6Po(1) AAS
了解！
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