【やっぱり】学歴社会について【有利？】 (198ﾚｽ)
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12: おじゃる 2005/11/28(月)16:27 ID:oiSZbkWx(1/2) AAS
学歴社会について個人的にどう思うかは、
その人の過去の学歴・現在置かれている社会環境に依存します。
例えば、
低学歴で仕事の能力はあるのに、低学歴故に周りからは認めてもらえない。
→実力本位の社会を望む。実際の仕事に対する能力を優先すべきと考える。
高学歴なのに、能力がなさそうな低学歴の人間が先に昇進する。
→より学歴重視の社会を望む。客観的な学歴を重視すべきと考える。
個人の実存を語っている限り、どっちも正しいと思います。
んで、僕の意見ですが・・・・、僕は>>3に賛成です。
低学歴であるが故に「極端に不当な」差別をされているといった状況は現実の
省7
13: おじゃる 2005/11/28(月)17:15 ID:oiSZbkWx(2/2) AAS
>>足きりさん
僕も学部・学科で大学を決めたのであなたの意見は良く分かるし、
盲目的な学歴社会を批判するためにそういう文章を書いたんだろうけど・・・。
文系に限っての話をします。
弁護士になりたくて法学部に行く連中と、法律のことを勉強したくて
法学部に行く連中とでは、前者の方が社会的に妥当な選択をしています。
また、心理学に興味を持って心理学科に入学した連中は、何も考えずに
心理学科に入学した連中に比べ、概して途中で挫折する割合が高いです。
なぜなら、自分の勉強したい心理学と現実の心理学とに溝があるからです。
社会一般の学歴としてしては「大学がゴール」というのは間違っていませんし、
省6
14(2): えいいち ◆GRGSIBERIA 2005/11/28(月)22:36 ID:+u3bl5/x(1) AAS
情報のみで。
なぜ東大がすごいのかといったら、国内で最高の設備で勉強ができるから。
最高の設備で最高の勉強、まさに最高な環境である。
超高速な処理を必要とするプログラムや実験を快適にできる点。
一方、いまだ200MHzも満たないCPUを使い続けている大学は劣悪な環境であり冗長である。
ちょっとしたベンチマークテストで処理落ちしては何もすることがない。
要するに、いい大学ってのは設備にどんだけ投資してるのかってことだな。
授業料を吸い取るだけ吸い取ってはい終わりってのが劣悪な大学。人殺し大学である。
15(1): 2005/11/28(月)22:58 ID:VWY/nxaJ(1) AAS
>>1は学歴社会が生き残っているのはお隣韓国だけだと思っているのか？
むしろグローバルスタンダードは学歴社会なんだが。
日本で学歴社会がダメポになったのは値札と値段が一致しないから。
>>14
その通り、国際的に見ても、研究環境ではやはり東大は
総合大学としては日本でトップの評価を受けている。
研究環境が整っていることと、学生がそれを使いこなせる/使いこなす意思がある・なし
教育者が学生を教育できる/出来ないかは別だが。
16(1): 2005/11/28(月)23:34 ID:GB7Gq28H(1) AAS
>>14
>なぜ東大がすごいのかといったら、国内で最高の設備で勉強ができるから。
それは誤解ですよ。
東大が凄いのは予算のぶん取り方が尋常ではないという点で、あとは
個々の工夫に掛かってます。設備も古いし、環境として優れていると
言えるのは「人材に富んでいる」という所でしょう。
ただ、その人材…ひいては人脈と、それを取り巻く相互作用は非常に
価値が高いと思います。
17(1): 足きり ◆LwOfIwpNH. 2005/11/29(火)06:50 ID:nJDo/u7I(1) AAS
>>15例えだよ。
高卒と大卒じゃあ給料も違う。
これもおかしな話だと思う
18(1): 段造 ◆b5w5DanzOU 2005/11/29(火)21:20 ID:mfrZqEyB(1) AAS
学歴ってのは手段であり、過程だろう。
つまり結果を出すためのツールに過ぎない。
本当に能力在る奴には学歴なんてどうでも良い。何故なら能力が在る奴は結果を出せるからだ。
結果を出せない、能力がない奴にとって、つまり大多数の人間にとって学歴は意味を持つのだろう。
19(1): 2005/11/30(水)00:51 ID:mPfsrJYd(1) AAS
>>18
学歴は、比較的簡単に「この人は最低限このくらいの能力はあるだろう」
と推し量ることのできる指標であって「とても便利」だと思う。
しかし、それで「ある程度はバカではない人」という区別は出来ても、格別
優秀な人を選別する材料として用いるには「学歴」という指標は心許無い。
ただ、通常は選別に労力を掛け過ぎる事も出来ないので、無難に学歴を
見て判断をするのが「安全策」として好まれるのも無理はないかと。
20: 2005/11/30(水)18:29 ID:dX7qsrzI(1/3) AAS
>>5
＞私が言ってるのは、実績があっても学歴がないとダメだとか言われてる香具師が大勢いるってことなんですよ。
実績は客観的指標にはなりません。
なぜなら、同じ環境で競争した結果ではないから。
それに、本当に実績を残しているなら評価される。
評価されていないのは、取るに足らない実績だったからに過ぎない。
＞東大の新卒が設計した包丁のほうが、その道何十年の鍛冶屋の作った包丁よりも売れる、
＞というところはあるんじゃないでしょうか。
馬鹿ですか？
＞そのために特殊技能を身につけたがっている人たちが圧殺される
省19
21: 2005/11/30(水)18:34 ID:dX7qsrzI(2/3) AAS
>>8
＞東大卒のタレント、なんて言ったらそれだけでプレミアが付いているように感じるのは私だけでしょうか。
アナタだけです。
東大卒でも、実力が無ければ相手にはされない。
実力があり、尚且つ東大卒だから注目されているだけ。
＞ADなんていって憧れる人も多いみたいですけど、カメラのコードさばきばかりやって食っている人も大勢いるそうですね。
ああいうＡＤの平均年収はそこらのサラリーマンよりはるかに多いって事知ってる?
給料が高いから学生が殺到→より仕事ができる高学歴を選んでいるだけ。
＞「ああ、高卒だから人を殺したのね」というようなまやかしの構造を信じてしまうところもあるのでは？
じゃあ高卒より大卒の方が犯罪を犯す可能性が低いということを示してみたら?
省28
22: 2005/11/30(水)18:38 ID:dX7qsrzI(3/3) AAS
>>16
他の大学はもっと古いですよと。
人材に富んでるというのも確かに正しいが、それも環境の１要因。
>>17
高卒と大卒が違うように、大卒と院卒、中卒と高卒も給料が違う。
なぜなら、より高度な学校にいっている人間の方が優秀である確率が高いから。
それに、様々な能力を身に付けているであろうから。
より優秀な人間に高い給料を払うのは当然じゃないか?
>>19
そこで
省9
23: 2005/11/30(水)18:44 ID:LBmWD4uD(1) AAS
今は学歴社会より職歴社会っていう印象が強いガナー
24: 足きり ◆LwOfIwpNH. 2005/11/30(水)19:26 ID:iTbTpKE+(1) AAS
というか名無しじゃ見にくいからなんか名前いれましょ
25: 2005/11/30(水)19:50 ID:E64hxwUx(1) AAS
学歴無いよりは あったほうが便利
26: RICK.DQN ◆6ORDQNVoZw 2005/12/01(木)08:41 ID:HioSfCvv(1) AAS
>>8
>東大卒のタレント、なんて言ったらそれだけでプレミアが付いているように感じるのは私だけでしょうか。
笑った（w
タレントの場合、東大卒と言うだけで頭でっかち眼鏡ブス＆キモヲという先入観が入ってくる訳で
ところが以外にそうじゃないという意外性が話題になるだけ。
学歴は新卒や未経験者の資質を計るバロメーターであって実際の能力よりも優先されるものではない。
就職活動すると解るかもしれないが経験者＆資格を希望とか優遇とか言うところは多いよ。
27: 2005/12/01(木)17:30 ID:kVJg6yac(1) AAS
>>8
>ちなみに、芸能界などは人が多すぎるので実績あげても認められないことが殆どらしいですね。
>それで生活苦、となる。学歴信仰というのはなきにしもあらずなのでは。
おまい大丈夫か？
需要に対して供給が多すぎる。過当競争であると。
過当競争は単に需給の問題に過ぎず、それがどうして学歴信仰に繋がるのか
これっぽっちも明示されていないぞ。過当競争→学歴信仰はちっとも自明ではない。
それでは、技能者が不当に学歴で判断されている事の根拠にはならない。
第一だな、需要に見合わないほど志望者がいるって事はどうなんだよ。
現実の日本では、最終的には学歴信仰者は多数なのか少数なのか？
省39
28: 2005/12/01(木)20:42 ID:lwiUOro5(1) AAS
結局、世の中で不平不満を言う人の多くが
能力はないし努力もせずに、根拠なく「もっと自分を優遇すべき！」という
不当な要求をしているに過ぎない
ということでしょうね。
29: 2005/12/01(木)23:58 ID:nUeVmBLi(1) AAS
結局、世の中で不平不満を言う人の多くが
>能力はないし努力もせずに、根拠なく「もっと自分を優遇すべき！」という
不当な要求をしているに過ぎない
ということでしょうね。
確かに自分にも当てはまるorz
しかし、俺は違うが環境に恵まれていない人がかわいそうでならないな。
土台の築き方も変わってきてしまうし、自分の選択肢を持てない人間もいるからな。
30(1): 足きり ◆LwOfIwpNH. 2005/12/03(土)19:27 ID:KJei5kuL(1) AAS
現実を見るとないよりあったほうがいいんだよな…
31: 2005/12/04(日)00:41 ID:QfwxhYDl(1) AAS
>>30
お前は結局このスレで何がしたいんだ?
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