【やっぱり】学歴社会について【有利？】

【やっぱり】学歴社会について【有利？】 (198ﾚｽ)
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148: 懐疑主義者 ◆tm1pVTQmqw  [] 2006/01/07(土) 20:28:18 ID:4XmnuFiU

>貧困層が増えれば結婚が減るというバカな説
待て待て
おれは「日本で貧困層が結婚できなくなっている」と言っているのであって、
「貧困層が増えると・・・」なんていう普遍的な話はしていない。

>日本だけでなく世界中の現象として、貧乏人ほど子供が多いという常識から考えても、こっちの方が適切。
それは、「あまりにも貧乏」な国の話。
一人では生きていけないから、数で補おうとする。（一人＜核家族＜大家族の順に効率が良いから）
日本のような「どうやっても食えてしまう程度の貧乏」では「子供を作る負担」の方が大きい。

で、以下がソース
http://www3.shizushin.com/talkbattle/keisai/tb030907.html

「低学歴低所得層の男性が結婚できない問題」の方が。
数を見てもずっと多く、深刻なのだそうだ。

「女性が働き、男性が育児する」というのは日本には根付いていないから
必然的に働くのは男性が圧倒的に多く、「家庭の貧困」とは「男性の収入が低い」と、ほぼイコールになる。
だから、収入の低い男性は、家庭を作らせてもらえない。ということ。

何度も出してなんだが、「下流社会」という書籍にもデータ付きで載っていることだ。

ソースとして出せないのが何だが、
朝生（TVのほう）でも、少子化議論の中で、まったく同じ発言があった
フェミではない人（大学教授や、経済学者とか）が
「そうそう」と肯定していた。

見ていた人なら覚えているだろうな。「女性の権利が…！　多くの選択肢が…！」と言っていたフェミが、
一発で黙った瞬間だからの。
「結局、少子化の原因は、お前ら女が、金で男を選んでるからジャン」というデータなのだから、そりゃ青ざめるｗ

関連があるのであげておくと、
>>138
>想像だけで言うなら、子供をいっぱい生んでるのはDQN、つまり貧困層で、富裕層こそ結婚していないといえるが。
TVのドキュメントや、いろんな媒体のフィクションには、その構図で出てくるんだよな。
だから俺もそう思っていた。でもデータを見れば、まるで逆。
実際のデータ（金持ちがモノも女も子供も家庭も手に入れて、貧乏人には家庭すら手に入らない）は、
悲惨すぎて見せられないのだろう。自殺者増えるかも。

ちなみに、「収入」だけでいうと、DQNっぽい仕事＝肉体労働者って、最下層ではない。
危険だったり、激しくしんどい仕事は報酬高いし、工場でも、正社員で正規入社できて、転職しなければ、今でも年功序列でやってる。
（「機械が流れるのを一日中見ている仕事」みたいな、能力もクソも無い仕事が工場には多いから、能力給には出来ないんだ。）
最下層は、フリーターや契約社員。（無職ニートは言うまでも無い）

で、その、「いかにも低収入DQN」というフリーター系は、派手に女遊びをしているやつが多いかもしれないが。
いくら遊んでも、「結婚」はしてもらえない。
（当然だわな、浮気もすれば、博打もする、収入も低い、将来も無い。俺が女でも結婚したくない。）
かといって、「オタク低収入」でも、当然、無理だろう。
・・フツーで、「まじめで良い人の低収入」はどうか？
俺の個人的な意見で言えば、最も結婚したくない。「人生を棒にふれ」と言われているようなものだ。
マジメなくせに低収入ということは、びっくりするほど無能でつまらんやつなのだからｗｗ
まして、金も無い男。　DVのひとつぐらいして見せたほうが、まだ女も喜ぶだろう。

最後は冗談だが、まあ、今の日本では、低収入男は結婚率が異常に低くなってきている。
それは事実なのだ。

http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/argue/1133045854/148

151: ちょっと待て名無しが今何か言った [sage] 2006/01/08(日) 21:12:34 ID:PGAur+Tk

DQNと懐疑が同一人物じゃないかと思う昨今、皆様いかがお過ごしでしょうか。
>>149
疲れるって、アンタまともにレスしてたっけ?ｗ
レスしてるのは懐疑だけだけどw

>>146-148
＞ええ、実際のデータが、少子化のカーブより進学率のカーブの方が急なのだから
＞（中略）
＞４０歳と１９歳の比較では少子化は語れません。
「少子化の状況下では、仮に意識や定員が変わっていなかったとしても、進学率増が起こる」の理由が全く示されていませんが。
あなたの言う時期は全て意志きゃ定員が違うので、それで比べられるというのは妄想に過ぎません。
少子化に関しては議論のすり替えですね。
数が同じ４０歳と１９歳の比較では少子化は語れ無い理由を明確に示してください。

＞「価値観」の統計は難しい。探したが見つからんかったよ。
＞（中略）
＞まあ、そういう感じ。
主観に過ぎませんね。  底辺大卒でそれらの職についてる人もいっぱいいるといえませんか?

＞低偏差値大学が定員割れしているのは事実だ。そして専門学校生は増えている。
＞（中略）
＞どう読んでも低偏差値だ。意図的にデータを抜くのはやめようぜ。
地域の需給バランスが崩れたにすぎないという一文は華麗にスルーですか?

＞だからさ、「一般職」ってのは「働くための職」じゃなかったの。
＞（中略）
＞一方、派遣社員にそんな要素は無い。単なる安い労働力だし、「ほどほどの学歴がよい」という採用基準じゃない。
ソースをお願いします

＞男女両方を減らしているなら、ただのリストラや新規採用カットだわな
＞（中略）
＞ていうか話しそれすぎ。
あんたの考えてることなんてしらんがな。
現在は女性の総合職なんて珍しくもなんとも無く、総合職においては男女を区別しませんよと（基本的に）

＞>>82で、実際の「短大」を知っている女性が
＞（中略）
＞もうわかりきってることだから、短大の話は終わりにしたんだけど。
脳内ソースをいつまでも言い続けるから言われているだけ。 俺も終わりにしたいが、ソースは無いけど正しいといい続けるバカがいるもんで。

＞待て待て
＞おれは「日本で貧困層が結婚できなくなっている」と言っているのであって、
＞「貧困層が増えると・・・」なんていう普遍的な話はしていない。
ああそう、これは見間違いやね。
だが
＞それは、「あまりにも貧乏」な国の話。
＞（中略）
＞それは事実なのだ。
長々と書いてあるが、貧乏人が子沢山なのは世界中どこもそう。
アメリカのヒスパニック、西ヨーロッパのトルコ人など枚挙に暇が無い。
ということは、日本の低所得者層は貧困層なのか?という疑問が湧いてくる。

それからソースと示してあるのは、ただのインタビューじゃ無いですか?w
ちゃんとデータで示してね。
それを示せるまでは、あなたの主張は全くの無意味。
反論はそれから。

http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/argue/1133045854/151

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