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真珠湾攻撃を語るスレ 第2次攻撃隊 (1001レス)
真珠湾攻撃を語るスレ 第2次攻撃隊 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/
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45: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/16(日) 18:57:47 ID:??? 中国人が日本に侵攻して来たのか?w そんな面白い歴史 元寇以来だなww http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/45
46: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/16(日) 19:07:09 ID:??? 大陸在住の日本人は、相当危険な状況だったらしい。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/46
47: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/16(日) 19:16:31 ID:??? まあ、中国側が日本と条約内容に関して交渉したり、また条約を改定したりするのは良い。問題なのは「非合法」な手段で 日本人の権利を奪い取ろうとしたこと。 > 元外交官 岡崎久彦 「百年の遺産-日本近代外交史(40)」 > > 張学良は(略) その後の歴史で、反日運動では日本を挑発し、満州事変に導いたのは彼ですし、 > 後に、西安事件で国民党と共産党の統一戦線を作らせて支那事変へと導いたのも彼です。 > (略) > 最も効果があったのは、排日侮日運動です。利権回収といっても、条約上の権利はなく、実力で取り返そうとしても、 > かえって日本の武力にやられてしまいます。そこで日本に武力行使の口実を与えないギリギリの範囲で、 > 在留邦人、とくに女性、学童に、唾(つば)を吐く、石を投げる、殴る、小売を拒否する等のいじめで、満州にいたたまれないようにする方策です。 > > 重光によれば、これを国民党指導の下に国策遂行の手段として行いました。 > > 幣原の信念は、全ての国が既存の条約、法律を守り、その変更は話し合いによることです。当時の > 米国公使マクマリーによれば、日本はワシントン会議の条文と、その精神を最も忠実に守った国であり、 > ワシントン体制を守れるかどうかは、実際には中国の自制と、それをはっきりと中国に要求すべきだった > 米、英、とくに米国の態度にかかっていました。 > > しかし、排日侮日という形で、日本の権益が損(そこ)なわれるのは、幣原の平和外交をもってしても > どうしようもありません。東京裁判では、日本が自衛のために戦ったと主張したのも、この歴史的背景があったからです。 > > ttp://www.okazaki-inst.jp/hyakuisan40.html 一般市民に対する悪質な暴力だが、現代に於いても中国で反日暴動騒ぎが有った。相当の被害が出てるが 中国側は当然の様に補償も謝罪も無し。 こうした中国側の無法な暴力に対し、日本側が正義の武力で対処するのは当然のこと。被害者の泣き寝入りは犯罪者を増長させる元。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/47
48: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/16(日) 20:08:30 ID:??? 該当の人々は日本や列強が中国領内を半植民地状態にしていた状態で、こうした目に遭った。 強盗が押し入った先で居座り、家人の態度が悪いと難癖を付けて更に暴力を振るうようなもの。 とても自慢できた噺じゃないぞw http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/48
49: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/16(日) 20:36:15 ID:??? >>48 その国の政府との正当な協定の元での軍隊駐留だが、いまでもイラクに自衛隊が駐留している。 自衛隊は強盗か? http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/49
50: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/16(日) 20:40:15 ID:??? どうして満州に日本人がいるのか? 主な理由はロシアとの日露戦争が発端。 当時ロシアによる露骨な満州侵略に対し、当の清帝国は無力だった。 朝鮮半島にまで危機が迫り遂に日本が動き出した。結果ロシア軍を破り満州から ロシア勢力を追い出すことに成功する。日本にとって大きな負担だったが、 極東の防衛に成功した。 その後、日本は満州の鉄道の権益を清帝国とロシアとの間に結んだ条約により 正当に得ることとなった。 ところが中国側は後になって自分達の都合で約束を破り、日本人の功績で 確保された満州と、その日本人の正当な権利を奪い取ろうと画策し始める。 それが満州国独立の重要な原因の一つ。自分勝手で自己中心的な中国人が根本的な問題。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/50
51: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/16(日) 20:45:19 ID:??? 中国側の反日・排日 資料 1928年 蒋介石は日華通商条約破棄を宣告 1929年 寮寧省国民外交協会の指導の下、日貨排斥運動などの排日運動が展開された 当時の新聞記事 上海の邦人工場 閉鎖に意見一致排日貨の重圧甚しく http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00205302&TYPE=HTML_FILE&POS=1&TOP_METAID=00205302 日本人の土地の居住・往来・営業の自由権は条約で承認されていたが、 中国側は無法にも、日本人に対し権利を否認する動きに出た。 日本人に対し土地を貸し与えた場合には「売国罪」「国土盗売」として処罰する。 具体的には「懲弁国賊条例」「土地盗売厳禁条例」「商租禁止令」など約60もの 法令を出して、日本人に対する土地の貸し出し禁止と、既に貸し出してある土地の 回収を始めた。 これらの日本人に対する、中国政府による無法で露骨な差別・迫害により 現地在留邦人は窮地に追い込まれつつあった。 無法な政府によって人権を無視され迫害され差別される側が、生存のため独立へと 行動するのは理の当然。きわめて正当な行為。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/51
52: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/16(日) 21:34:48 ID:??? >>49 “その国の政府との正当な協定の元での軍隊駐留” そう、武力による恫喝で滅亡間近の清朝に結ばせた天津条約ね。 ちょうど日本人が“迫害された”と言い募ってた頃には、他の天津条約締結国は中国の国府政権が安定して来たのを受けて、自国の特権を自主的に返還したり賠償金を減額したり、賠償金で大学を建てたりしていた。 そんな中で、唯一日本だけが古証文を握り締めて放そうとせず、侵略の足掛かりとして用いていた。 そういう国の国民がマトモに尊敬の念を受けず、唾を吐きかけられるのは当たり前。 ちなみに、日本がお終いとなったハルノートにも、日本が手放そうとしない中国での特権を米国も一緒に放棄してやるからw との侮蔑に満ちた一文が入っている。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/52
53: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/16(日) 22:20:59 ID:??? >>51 >人権を無視され迫害され差別される側 プッww 人権とか叫びながら 中国人に対して強盗・強姦・虐殺を行うなんて 滑稽だねwww しかも一部の日本兵は捕虜の人肉まで食らっているし・・・ ちなみに重慶での無差別爆撃も在留邦人保護目的かね?www >生存のため独立へと行動するのは理の当然。きわめて正当な行為。 隣国を侵略しておいて「独立」を叫ぶなんてまた滑稽だわなww アジア諸国と一緒になって欧米列強と戦うなら分かるがね http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/53
54: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/16(日) 22:25:39 ID:??? 大東亜共栄→お題目。 強姦/強盗/虐殺 とやり放題だったのが本性w http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/54
55: だつお [] 2006/07/16(日) 22:27:54 ID:NaJh8DwW >唯一日本だけが古証文を握り締めて放そうとせず、 2 1904年の日本国の背信的攻撃により侵害されたロシア国の旧権利は、 つぎのように回復される。 (イ) 樺太の南部及びこれに隣接するすべての島を、ソヴィエト連邦に返還する。 (ロ) 大連商港を国際化し、この港におけるソヴィエト連邦の 優先的利益を擁護し、また、ソヴィエト社会主義共和国連邦の海軍基地 としての旅順口の租借権を回復する。 (ハ) 東清鉄道及び大連に出口を提供する南満州鉄道は、中ソ合併 会社を設立して共同に運営する。但し、ソヴィエト連邦の優先的利益を保障 し、また、中華民国は、満州における完全な利益を保有するものとする。 http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yarutakyutei.htm ヤルタ協定 クリミヤ会議の議事に関する議定書中の日本国に関する協定 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/55
56: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/16(日) 22:31:51 ID:??? ↑これは更に20年後の話ですなw http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/56
57: だつお [] 2006/07/17(月) 00:19:43 ID:Vb9Dhc5s 蒋介石には満州国を承認するか、さもなくば共産革命で国外逃亡 するかの二者択一を迫るべきだったと思う。 あ。チンピラゴロツキの目当ては金と権力だけで理念のカケラもないか。 反共とか抗日とかいってもそれは景気づけで叫んでただけのアジ演説だし。 中国は人口が多すぎるから、共産革命でもっと大勢死んだほうがよかった。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/57
58: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/17(月) 01:14:20 ID:??? 天津条約 http://learning.xrea.jp/%C5%B7%C4%C5%BE%F2%CC%F3.html http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/58
59: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/17(月) 01:19:47 ID:??? >>53 >中国人に対して強盗・強姦・虐殺を行うなんて やれやれ。今でも中国に何十万人もの日本人が住んでいるが、彼等は中国人を迫害してるとでも? 当時迫害されていたのは日本人の方。(最近も反日暴動が起きてるが昔はもっと酷かった) 中国は、ついには大規模に軍隊を集結させて、日本に対し戦争を吹っ掛けてきた。日本軍は やむを得ず反撃し支那事変が勃発した。重慶爆撃もこうした自衛戦争の一環。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/59
60: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/17(月) 01:30:43 ID:??? 支那軍から不当な侵略攻撃を受けた日本が自衛のために反撃した事で始まった支那事変は、 比較的早くに蒋介石軍を圧倒している。 日本を攻撃するために大兵力を集めた中国軍は壊滅し敗走状態。1938年秋の段階で日本軍は中国の 主要都市ほとんどを占領し工業生産額の94パーセントを押さえている。 これに対し重慶政府の工業生産額は6パーセントと僅か、山奥に陣取る反日政権に過ぎない。 蒋介石・国民党の残党は、言うなれば未だにテロを繰り返す旧フセイン政権残党勢力の様な連中。 始め日本は国民党と講和しようと頑張っていたんだが、契約の概念が無いと言われる中国人相手に 無駄な努力だったらしい。 数え切れないほどの停戦協定が中国人に無視され戦闘再開。この繰り返し。 結局「爾後国民政府を対手とせず」の近衛声明。 こうして日本と友好的な新政権・中華民国南京政府が樹立され、日中両国間の 平和的・経済的結びつきは一層深まっていった。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/60
61: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/17(月) 01:40:33 ID:??? > アジア諸国と一緒になって欧米列強と戦うなら分かるがね 日本は満州国や中華民国南京政府と友好的な関係を結び、東アジア諸国と一緒に 経済発展していった。 (東アジアで他に独立国と言えばタイだけだが、勿論日本と友好関係にあった) しかも日本はフランス政府とも協定を結び、>>17 両国間に協調関係を築きあげた。 ・・・そして、こうした日本の行動がアメリカの逆鱗に触れたんだな。 http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/61
62: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/17(月) 07:21:00 ID:??? あーあー見事なスレ違いうざいよ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/62
63: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/17(月) 08:11:58 ID:??? ↑見事な脳内変換が行われてまつねw ここは基地外をヲチして楽しむスレに変わったようてつww http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/63
64: 名無し三等兵 [sage] 2006/07/17(月) 08:25:55 ID:??? まあ、スレ違いと言えばそうなんだろうが、真珠湾攻撃に至る原因とでも言おうか・・・ http://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/army/1152385758/64
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