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三菱Ｆ−１ (985ﾚｽ)
三菱Ｆ−１ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/
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956: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/16(水) 14:36:10.63 ID:Y/cfmste F-104G… http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/956
957: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/16(水) 16:47:28.48 ID:bPcPy2w1 >>954 とりあえず、当方のエタノール漬けな脳みその記憶によれば、ASM-1の 発射シークエンスでは、発射前にF-1は一旦高度を上げて レーダーでスキャンして、目標に関するデーターを収集するとかいう話。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/957
958: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/16(水) 20:50:13.82 ID:Y/cfmste 西ドイツはコルモラン目視でぶっ放してたんだっけ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/958
959: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/16(水) 23:40:42.21 ID:zRQV5Uzc ＞ASM-1の射程が何キロだと思ってるんだよ・・・ 反論した「気分」になられても困る。何がどうしたと順序だてて説明してくれ。こっちはテレパスでもお前の親でもないんだ。 ＞西ドイツはコルモラン目視でぶっ放してたんだっけ 1960年というF-1に15年先行したF-104Gの場合、ナサールF-15は対空対地の両モードを持ち、リットン製LN-3慣性航法装置を装備。 対地マッピングモードのレンジは20、40、80海里ということになっていた。ナサールはF-105にも別バージョンが使われていたし、LN-3 はヴァルキリー用LN-1、イントルーダー用LN-2の後継ということになる。 http://i226.photobucket.com/albums/dd80/cenciotti/F104%20cockpit%20layout/104tfb.jpg 昼間軽戦闘機だったF-104Aは、F-104Gで全天候攻撃機になった、のだそうだ。主任務は核攻撃だから、そうならざる得ないけど。 コルモランはINSプラス終末アクティブレーダーホーミング。射程は25キロとかで少し短めだが、目視でどうこうできる距離ではない。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/959
960: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/16(水) 23:41:13.02 ID:zRQV5Uzc ＞ASM-1の射程が何キロだと思ってるんだよ・・・ 反論した「気分」になられても困る。何がどうしたと順序だてて説明してくれ。こっちはテレパスでもお前の親でもないんだ。 ＞西ドイツはコルモラン目視でぶっ放してたんだっけ 1960年というF-1に15年先行したF-104Gの場合、ナサールF-15は対空対地の両モードを持ち、リットン製LN-3慣性航法装置を装備。 対地マッピングモードのレンジは20、40、80海里ということになっていた。ナサールはF-105にも別バージョンが使われていたし、LN-3 はヴァルキリー用LN-1、イントルーダー用LN-2の後継ということになる。 http://i226.photobucket.com/albums/dd80/cenciotti/F104%20cockpit%20layout/104tfb.jpg 昼間軽戦闘機だったF-104Aは、F-104Gで全天候攻撃機になった、のだそうだ。主任務は核攻撃だから、そうならざる得ないけど。 コルモランはINSプラス終末アクティブレーダーホーミング。射程は25キロとかで少し短めだが、目視でどうこうできる距離ではない。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/960
961: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/18(金) 00:19:54.00 ID:LI4QksGu >>960 んだからさ、コルモランもASM-1も 搭載機の電探で見つけて発射して着弾まで何分かかると思ってるの？ 2〜3分だよ？ そして25〜60kmで目視や低空からの電探で見えないと？ この短距離ASMは、普通に搭載母機が発見して照準してそれで終了だよ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/961
962: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/19(土) 14:55:06.48 ID:PQpgZytf ＞んだからさ、コルモランもASM-1も ＞搭載機の電探で見つけて発射して着弾まで何分かかると思ってるの？ ＞2〜3分だよ？ そーだね。で、その最大射程で撃ちたいなら、最大射程よりもさらに遠方で敵を発見して、最短距離がとれるような 針路で接近しなきゃいけないわけだ。 ＞そして25〜60kmで目視や低空からの電探で見えないと？ 見えないね。高度60メートルでの視程は30キロを切る。水平線の向こう側をどうやって見る？ 心の目か？ 2〜3分にさらに発射準備や針路の調整の2〜3分をプラスするなら、敵を捕捉するには100キロとかの数字が必要に なるけど、これを肉眼で見えるはず！！１！、で片付けるわけ？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/962
963: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/19(土) 17:07:01.67 ID:Q1YaTMoC >>962 知ってるか？船って水面より高い位置に上部構造物やマストがあるんだぞ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/963
964: 軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25 [sage] 2014/04/19(土) 20:52:01.23 ID:oDJ31SLQ 4/19〜4/25までは、軍事板強制ID表示の制式採用の可否を問う選挙期間です。 投票所はコチラ。 軍事板強制ID制式採用投票スレッド http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1397822163/l50 議論スレはコチラ。 自治スレッド54（ID強制表示本採用投票4/19-25） http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1396337551/ 議論まとめや参考データはコチラ。 軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ http://idtroops.wiki.fc2.com/ 皆様からの投票、お待ちしています。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/964
965: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/24(木) 23:12:50.24 ID:vpuJ7Yz7 ＞知ってるか？船って水面より高い位置に上部構造物やマストがあるんだぞ でもその面積がASMのシーカーにとって十分であるかは知らないみたいだね。 つか、マストのてっぺんを100キロ先から目視で見てコルモランを撃つとは、西ドイツ海軍航空隊はずいぶん視力がいいんだなｗ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/965
966: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/25(金) 15:19:07.01 ID:2v0vLsxH コルモランの射程は23kmしかないのだが http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/966
967: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/27(日) 15:01:07.40 ID:Cdcy9biw ＞コルモランの射程は23kmしかないのだが >>962 目標として捕捉して発射体勢に持って行って最大射程で撃ちたければ、水平線以遠での捕捉は当然となる。 なのにバカは「目視してから撃つ」長距離での捕捉の必要性を説明すると「射程が短い」とくる。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/967
968: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/27(日) 15:14:03.36 ID:Tenujbov >>967 で、23kmで狙うためには何キロで見つければいいの？ 高度100mの水平線は約40kmあるんだぞ？マストなら50〜60kmで見えるぞ そして第二次大戦で観測機偵察機索敵機はその程度の距離で敵艦見つけてるだろ？ つまり肉眼ですら50〜60kmで見えてるよという事実は無視かい？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/968
969: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/27(日) 20:05:47.72 ID:IohkVrq+ ていうか日常でもそれぐらい先の大規模構造物なら見えね？ 都市部じゃそんなに視界通らないけど http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/969
970: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/29(火) 14:57:24.05 ID:6zgxTrRP ＞高度100mの水平線は約40kmあるんだぞ？マストなら50〜60kmで見えるぞ つまり高度100メートルをちんたら飛ぶバカの脳内対艦攻撃だと、距離60キロでSAMに撃たれるわけだ。 ＞そして第二次大戦で観測機偵察機索敵機はその程度の距離で敵艦見つけてるだろ？ 「高度60メートルを亜音速で飛びながら60キロ先の敵艦のマストの先端だけ見つけた」とは初耳だ。誰が言った？ たと えば本日の網走沖の天候は「晴時々曇 所により霧」なわけだが、視程は10海里所により0.3海里以下となっている。 http://www6.kaiho.mlit.go.jp/01kanku/rumoi/keihou_kaijou.html 昼でも夜でもどんな天気でも一人で操縦して目の前の計器盤と無限遠の水平線とで焦点変えながら60キロ先のマスト を確実に発見したという観測機と偵察機と索敵機の複数事例、よろしく。 ＞つまり肉眼ですら50〜60kmで見えてるよという事実は無視かい？ お前の「つまり」の使い方は理屈も何もないという点でこれと同じ。 「つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です」 ＞ていうか日常でもそれぐらい先の大規模構造物なら見えね？ マストの先端、あるいは水上艦の喫水線上40メートルの高さに、どんな「大規模構造物」があるのか、説明してみたら？ つか、ナサールの対地モードなんか使わない、肉眼で捕捉してコルモランを撃った、というソースを出せばいいだけの話。 それもできずにちょっと湿度が上がって大気中の水蒸気が増えただけで視程はガタ落ちするのに肉眼捜索肉眼発射とい う脳内設定に拘泥し続け、そもそもなんでF-104Gが全天候攻撃機であったのかがすぽーんと抜け落ちて「快晴の真っ昼 間」しか想定しないキチガイだって自覚したら？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/970
971: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/29(火) 23:00:50.15 ID:oZQLfeGY >>970 普通に高度上げたり落としたりするだけよ？ フォークランドのアルゼンチン軍哨戒機はそれやって SAM搭載艦が狙うに狙えない状態で断続的な観測やって攻撃機呼び寄せたわけで http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/971
972: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/29(火) 23:07:58.26 ID:oZQLfeGY >>971 もひとつ、なんで喫水線から40メートルになるの？ 高度100mの機体から見える距離は約40kmだから 50〜60kmで見つけるには相手の高さが約6.5〜25mあれば見えるのよ？ つまり50kmなら普通の駆逐艦サイズですら水平線の上に相当量の構造物が見えるし なんだったら100mではなく300mまで上昇したって良い（水平線まで約70kmだ） ジェット機ならこの程度の高度差なんて数秒だから100mに拘る理由もない http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/972
973: 名無し三等兵 [sage] 2014/04/30(水) 14:01:30.22 ID:MC/fhuq7 ume http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/973
974: 名無し三等兵 [sage] 2014/05/01(木) 01:36:41.14 ID:ONyj1i3O ＞フォークランドのアルゼンチン軍哨戒機はそれやって ＞SAM搭載艦が狙うに狙えない状態で断続的な観測やって攻撃機呼び寄せたわけで アルゼンチンが保有したP-2ネプチューンでもS-2トラッカーでもレーダーを装備。 エグゾゼを使うシュペール・エタンダールはレーダー情報と航法情報とをUAT-40セントラルコンピュータで処理して統合表示する 当時としては先進的な機能を持つ。ああ、ミラージュもIIIEだから戦闘攻撃型で対空対地のデュアルモードレーダーを装備。 ミサイルなくて無誘導爆弾で突っ込んだA-4もAN/APG-53を積んでいたな。 ＞もひとつ、なんで喫水線から40メートルになるの？ 10万トンのスーパーキャリアでもなければ、マストのてっぺんとはそのあたりが限界だからだが？ ＞高度100mの機体から見える距離は約40kmだから 自分でアルゼンチンを引き合いにだしてそれか。連中は高度50フィートで襲撃したのだが。 ＞つまり50kmなら普通の駆逐艦サイズですら水平線の上に相当量の構造物が見えるし 単座の戦闘機で1秒で海面に突っ込める高度で、目の前の計器盤と水平線の際の目視捜索ができると思っているお前がバカ。 ＞なんだったら100mではなく300mまで上昇したって良い（水平線まで約70kmだ） レーダーで察知して来襲方囲に舳先でも船尾でも向けたら、目で探す水上艦は150メートルではなく船幅の十数メートルとなるな。 それを「ジェット機ならこの程度の高度差なんて数秒」で見つけるわけか。パイロットというよりビックリ人間大集合だろ、それ。 なんで「既にレーダーを積んでいる」飛行機をとっ捕まえて「レーダー使わずに目視する」とか言い出すんだ、このキチガイは。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/974
975: 名無し三等兵 [sage] 2014/05/01(木) 09:51:54.61 ID:fUjvukpw ドシロートな質問ですまんけど、レーダーって水平線の下まで見えるの？ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1307284534/975
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