[過去ﾛｸﾞ] ハンドガンを熱く語れ (163ﾚｽ)
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123: 2015/11/18(水)19:49 ID:V6XoD7mt(2/2) AAS
>>122
へぇ、これでいいほうなんだ
ジャムクリアしてる間に相手の一発が飛んでくるよ
ま、22WMRはプリンキング用の弾だから対人は考えてないだろうけど
ケルテック自体は大きなメーカーになってるのにこんなの出すとはね
ただニコニコに上がってるフルオートモデルは22WMRのリコイルの小ささを
うまく利用した楽しいモデルかもしれない
124: 2015/11/18(水)21:25 ID:+9eL9Ibb(3/4) AAS
＞へぇ、これでいいほうなんだ
致命的欠陥ではないって事。
あのジャム動画は最高に具合の悪いPMR-30だろう。
撮影者もPMR-30のジャムを見せる為に取ってるしね…ハズレを引いた悔し紛れかｗ
でもフィーディングジャムだから簡単に改善するレベルだよ。
125: 2015/11/18(水)21:43 ID:qZbs5L+C(1) AAS
曲がりなりにも57は軍用銃でそれなりのつくりをしてる
だからこそ高い
PMR-30はそうじゃない
だからこそ安い
でもプリンキングに使うならPMR-30で十分だろうね
対人なら最低38splが欲しいけど
126(1): 2015/11/18(水)23:50 ID:+9eL9Ibb(4/4) AAS
軍用拳銃としてのFN5-7の意義は
①ボディアーマー貫通拳銃
②P-90との弾薬互換サイドアーム
の二点。
ではお互い防弾チョッキを着てない状況で撃ち合ったら、ロングマガジン装着のFN5-7とPMR-30は拳銃としてはイーブンな訳だ。
また、P-90＆FN5-7のコンビネーションとM4＆FN5-7のコンビネーションでの対決だと、少なくとも5.7ｍｍの弾薬としての優位性は瓦解する訳だよ。
でもAM57やMPA-57のアイデアは何故か好きだ。
それは5.7ｍｍをPDW弾ではなく、5.56ｍｍの半分の規模の弾薬として捉えた場合にカービンには向いてると感じるから…なのかなぁ？
アーマーピアッシングのハンディマシンピストルと捉えるのも良い…だからPDW視点だとMP7派なんだろうな。
P-90はブルパップだからショルダーウェポンとして捉えてしまうと、矢張りカービンには見劣りするイメージがあるんだよね。
127: 2015/11/18(水)23:53 ID:sZkzoySA(1) AAS
ID:+9eL9Ibbは「five-seven vs pmr-30」でググってこい
128: 2015/11/18(水)23:59 ID:vNlIZ6mm(1) AAS
PMR30？ hickok45爺さんが撃っているな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
マズルフラッシュが凄いねコレ
129: 2015/11/19(木)00:14 ID:qALvn9Ee(1) AAS
>>126
5.7x28mm弾と22WMR弾が互角の弾だって言いたいんだろうけど全然違うよ
低伸性は圧倒的に5.7x28mm弾のほうが上だ
しかも軍用のSS190を使えばFive-sevenのバレルサイズでもレベル3のソフトアーマーを抜いた上、
タンプリング効果で内部破壊も期待できる
「ポイズン・バレット」って聞いたことあるだろ？
ああいう効果だ
22WMRは対象に小さい穴しか開けてくれない
130(1): 2015/11/19(木)03:10 ID:fBSlXAB6(1/2) AAS
拳銃弾の低伸性は余り重要じゃない。
拳銃の守備範囲は23ｍ以内。実用有効射程は50ｍもあれば十分。
30モーゼルと10ｍｍオートが70ｍまで実用有効射程を保障しているが、実質的に拳銃弾には求められていない性能。
357と44Magも100ｍまでは実用有効射程だけれど、威力は半分にまで落ち込む位に減速してしまうんだ。
小口径弾はストッピングパワーが低いので、近接銃撃戦闘には余り向いていないから、15ｍ以上25ｍ以内の交戦距離を取って撃ち合うのが無難だろうね。
その範疇に措いて、5.7ｍｍは22Magへの優位性はスポイルされるし、特性を示せる使い方は限られていると思う。
アーマーピアスのフルオート銃撃とかは拳銃サイズから放つのはカービンには真似出来ない運用法だから可也有効だと思う。
131: 2015/11/19(木)03:54 ID:hJRlBMRn(1) AAS
>>130
いくら57が嫌いだからって言ってもね…
現実を直視しようよ
57から撃たれる5.7x28mm弾は25mで30mm以内のグルーピングを出す
PMR-30から撃たれる22WMRはどのくらいのグルーピングだ？
57は実際かなり完成度の高い拳銃なんだよ
悪いけどPMR-30ではとても歯が立たない
使用弾薬でメチャクチャ差が付いてるから仕方ないけどね
132: 2015/11/19(木)05:58 ID:F1p4nrm9(1) AAS
PMR-30は確かにいい銃なんだけどね
実際に評判もいい
ただ比較する相手がカテゴリー的に違ってるというか
軍用銃と害獣を駆除する銃の違いというか
装弾数30発ってところでFN57を凌駕できると思ったのか
133: 2015/11/19(木)10:16 ID:fBSlXAB6(2/2) AAS
PMR-30のグルーピングは10ｍで13ｃｍくらいかね？
カスタムバレルとマッチアモで3.8ｃｍくらい…但し依託射撃じゃないだろうけどね。
外部ﾘﾝｸ:www.1022rifle.com
22LRターゲットピストルや22WMRバーミントピストルは通常の拳銃より命中精度が良いものだ。
それはPMR-30も同様に命中精度は良好で、同系16インチバレルのCMR-30から依託射撃すると、そのグルーピングは凡そ1.5MOAの様だ。
外部ﾘﾝｸ:www.thetruthaboutguns.com
でも5.7ｍｍｘ28弾に近い性格の銃弾である22WMR守備範囲はカービンでも100ｍ以内だろうけどね。
5-7が25mで30mm以内のグルーピングだとするとMOA4.4だ。パイソン並みだね。
でも実際にフィールドの委託射撃でもこんなもんだ…
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
省1
134(1): 2015/11/19(木)17:55 ID:OoHpVBla(1) AAS
9ミリ以上の口径で頑強さを求めるとしたらやっぱりSIGになるのかね？
135: 2015/11/19(木)20:38 ID:uD7kTYOX(1) AAS
>>134
まあ実績で言えばSIGだろうね
リボルバーならルガー
136: 2015/11/20(金)02:21 ID:XrAGjhSu(1) AAS
1911クローンは何処までも頑丈に作れる。
41Magを撃てる位には…
137(1): 2015/11/20(金)03:15 ID:4L8ZK95J(1) AAS
FNハイパワーMk3今でも売ってるけど何であんなに高いの？
138: 2015/11/20(金)09:28 ID:NmirOIxt(1) AAS
>>137
カダフィが使っていたから
139(1): 2015/11/25(水)20:13 ID:Or4cILO2(1) AAS
ハンドガンがあるのにレッグガンって無いよな
あの英国あたりが作っていても良さそうなのに
140: 2015/11/25(水)20:15 ID:NkTgD3Kf(1) AAS
>>139
イガンやハイガンはあるのにな
141: 2015/11/26(木)12:04 ID:JL5dx+SD(1) AAS
Newgan
142: 2015/11/26(木)19:12 ID:IBHExNjC(1) AAS
満貫
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