[過去ログ] 司馬遼太郎「鬼胎の昭和史」は、どこまで真実か (37レス)
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1(2): ねとうよ 2014/07/14(月)22:34 ID:J83fSMXj(1/2) AAS
昭和の軍人は狂っていた。国際協調を無視して時代遅れの帝国主義の熱病にとりつかれ
てやみくもに中国への侵略を続けた。近代戦を知らずにノモンハンではソ連の機械化部隊
に惨敗した。国力差も知らずに未熟な工業基盤のままで太平洋戦争をやって自ら国を滅ぼした。
アジアの人々に多大な苦痛を与えた侵略戦争だった。
・・・大体こんな感じだが、『ネトウヨ国士』の視点から、いくつかの異論を書いてみる。
満州事変は国際協調を外したというが、米国は排日移民法やホーリー・スムート法で
日本人と日本製品の締め出しをやっていたし、英国はブロック経済で植民地体制を強化
していたし、中国は米英独ソの支援を受けて排日侮日をやってた。それからノモンハンは
ソ連側の損害の方が大きかった。また未熟な工業基盤というが、ミッドウェー海戦は日本が
勝ってもおかしくない戦いだったと、アメリカ人の間でもそう言われてる。またアジアの
省6
18: 2014/09/09(火)17:56 ID:tLDnXNBA(2/2) AAS
「東京裁判史観克服」を訴える小堀桂一郎も、大陸打通作戦については何も言ってない。
国士系なのに、中国抗日戦争の化けの皮が剥がした大陸打通作戦の栄光を知らないのだろうか。
19(1): 2014/09/09(火)18:28 ID:HP3lk4/I(1/3) AAS
東京裁判史観とは、明治以降の日本の歴史はすべて悪であり侵略の歴史である、というものだった
別名「暗黒史観」という、維新以降太平洋戦争までの日本は暗黒の時代だったと言うものだ
その暗黒の日本が太平洋戦争の敗戦で、アメリカによって解放してもらった、という史観だった
その暗黒史観に正面から戦いを挑んだのが「坂の上の雲」だった
坂の上の雲が発表された時、真っ赤だった日本の史学界は反論すらしなかった、完全な黙殺をもって応じた
おそらく論争になること自体を恐れたのだろう、論争になれば真実がバレてしまう
昭和40年代とう時期、アメリカ万歳、日本はダサイ、経済成長こそがすべて、同時に社会主義はインテリの正義
左翼に非ずんば知識人にあらず、
そんな時代の中、日本人は本当にそうだったのか?日本の歴史が全部悪だったというのか?
民族の過去を振り捨てて良いのか?
省1
20: 2014/09/09(火)18:36 ID:HP3lk4/I(2/3) AAS
戦後の暗黒史観の時代、近現代史はもちろん、それ以前の歴史においても日本を持ち上げるのが
憚れるような雰囲気が続いた
史学会を牛耳り始めたマルクス史観学者の跳梁跋扈も原因で、マルクス主義史観で語らなければ学者に非ずだった
当然歴史が面白くなくなる
そんな中で読み続けられたのが司馬遼太郎だった
その本質は歴史小説であって決して歴史書ではない
ところが上記の状況に満足しない大半の歴史好きから、司馬作品は歴史の教科書的な受け入れられ方をするようになる
司馬自身がこれを喜んだかどうかは判らないが小説家としては束縛を感じただろう
21: 2014/09/09(火)19:03 ID:HP3lk4/I(3/3) AAS
司馬自身が「坂の上の雲」執筆の動機を語っている
戦争が終わりなんとも自由な時代が来た、とは感じた、
同時に明治時代が暗黒の時代だと言う声も聞こえるようになった
私の世代(大正12年生まれ)の人間で子供の頃
「明治の頃はよかった」と遠い目で明治を懐かしむ老人の声を聴いたことが無い者は居なかった
あの老人達が若いころに経験した明治時代とはなんだったのか?
戦後に言われるようになった暗黒の時代だったのか?
ならばあの老人達が懐かしんだ明治とはなんだったのだ?
それが出発点だった
22(1): だつお ◆t0moyVbEXw 2014/10/04(土)02:53 ID:Tuo1cmbu(1) AAS
>>19
>坂の上の雲が発表された時、真っ赤だった日本の史学界は反論すらしなかった、完全な黙殺をもって応じた
>おそらく論争になること自体を恐れたのだろう、論争になれば真実がバレてしまう
安保闘争や全共闘の失敗でソ連派が衰退して、代わって米国派が力をつけてきただけではないか。
司馬遼太郎は典型的なアメポチで、「明治は良かったが昭和は悪かった」と、米国に都合のいい歴史観と思う。
言ってしまえば、「無条件降伏をしたのに、北方領土を返還しろ」という新米ポチ右翼な感じ。
けれども明治政府は韓国を併合しており、やったことは満州事変以降の昭和史と何ら変わらないはずだ。
23: 2014/10/06(月)01:55 ID:2P+4iMKT(1) AAS
遼太郎 見てきたような嘘を書き
24: 2014/10/07(火)11:25 ID:fPy5RE5h(1) AAS
司馬遼太郎は小説家。
学者ではない。
25: 2014/10/08(水)06:58 ID:9RiWDInl(1) AAS
坂の上の雲は「フィクションを禁じて書くことにした」と本人談w
フィクションだらけらしいが。
26(2): 2014/10/08(水)08:42 ID:ZfR+U5am(1) AAS
>>22
>>「明治は良かったが昭和は悪かった」という米国に都合のいい歴史観と思う
暗黒史観とは明治時代から昭和敗戦までのすべてが悪かった (それ以前は未開、非文明)という史観
日清、日露も大陸への侵略戦争でありその果実たる台湾、樺太もお召し上げって結果となる
今日の眼から見れば当たり前すぎて気が付かないかもしれないが
「坂の上の雲」が当時としては革命的だったっのは
日露戦争そのものが日本にとってやむに已まれぬ「防衛戦争」であったと言う命題だった。
明治以降、継続して侵略戦争を続けてきたという暗黒史観への真っ向からの挑戦であり
そしてそれを見事に押し切ってしまった
0点だった生徒を60点取れるまで指導した先生を、100点取れるようにできなかったと批判するのと同様で
省4
27: 2014/10/08(水)09:07 ID:NB85O4FF(1) AAS
司馬遼太郎を歴史書として読む読者がおかしい。あれはエンターテイメントだろう。
28: 2014/10/08(水)09:44 ID:+ByOASE/(1) AAS
司馬さんのライバルは山田風太郎とされてたから昔はみんなわかって読んでたよね
29(2): 2014/10/08(水)10:17 ID:IUWbjqav(1) AAS
共産党はその青年部に司馬遼太郎を読むことを禁じた、「禁書」にした
この事実を忘れてはならない、
繰り返す、日本共産党は司馬遼太郎を 「禁書」 として読むことを禁じた。
司馬遼太郎は歴史学者ではなく小説家である、であるならばこの共産党の対応をどう説明する?
その存在が一小説家という枠を超えた影響力を持っていたという、その否定派自らの自白である
司馬史観を無謬の真理として崇めよなどと主張しない、
昭和という時代の枠組みの中で物語として紡がれた日本の歴史小説だ
どう落とし込めようと画策してもその真価を否定しきれることはないだろう
30: 2014/10/08(水)12:07 ID:hGQLhKQ7(1) AAS
日共は今でも批判的だな。
当時の視点で考えるというのが気に入らないらしい。
31: 2014/10/08(水)12:21 ID:0VccIf8/(1) AAS
>>29
司馬遼太郎を読むななんて今でもいってるの??>日共
まさに独裁主義ファシストのそのものじゃん。
ファシスト狩りの対象だな。
32: だつお ◆t0moyVbEXw 2014/10/08(水)13:44 ID:AuX0dHiU(1/4) AAS
>>26
>昭和を肯定しなかったと司馬を否定する者は、その論理そのものが司馬の功績の上に成り立っている
林房雄「大東亜戦争肯定論」は?
>>29
>繰り返す、日本共産党は司馬遼太郎を 「禁書」 として読むことを禁じた。
日共は中共の傀儡みたいなものだからな。
「日本軍国主義の中国侵略戦争は日清戦争から、そして台湾は中国領土」(周恩来)。
33: だつお ◆t0moyVbEXw 2014/10/08(水)14:08 ID:AuX0dHiU(2/4) AAS
>>26
>「坂の上の雲」が当時としては革命的だったっのは
ならばその当時、「性奴隷ガー」(従軍慰安婦問題)なんて話はあったか?
1965年の日韓基本条約でも、そんな話は全く出されてなかったはずだぞ?
>1968年(昭和43年)から1972年(昭和47年)にかけ『産経新聞』に連載
>従軍慰安婦 (1974年の映画) - 千田夏光の『従軍慰安婦 声なき声 八万人の告発』(双葉社(1973)
省16
34: だつお ◆t0moyVbEXw 2014/10/08(水)15:41 ID:AuX0dHiU(3/4) AAS
ソ連邦が解体して間もない1990年代、日本は世界第二の経済大国でありながら、
従軍慰安婦だとか南京大虐殺とかで、屈辱的な謝罪外交を強いられた。
保守政治家がそれらに対して少しでも異論を述べると、内外から袋叩きにされ、
発言撤回や辞任に追い込まれた。しかも謝罪しても謝罪しても次から次へと
「日本の戦争犯罪」が槍玉に挙げられ、ドイツは誠実に戦争責任を反省したが日本は
していないと罵声を浴びた。アイリス・チャン「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」は、
全米でベストセラーになった。中国の江沢民主席は真珠湾を訪れ、「アメリカと中国
はともに対日戦を戦った戦友だ」という声明を発した。また反共ナチスドイツ軍は優秀
だったと高く評価される一方、ソ連を攻撃しなかった旧日本軍の評価は著しく低かった。
けれどもそうした傾向は、アングロサクソンの一極支配が衰退し代わってロシアの国力
省7
35: だつお ◆t0moyVbEXw 2014/10/08(水)22:17 ID:AuX0dHiU(4/4) AAS
朴槿恵大統領の父はパクチョンヒ。若き日の彼は旧日本軍に勤務していた。
何で朴槿恵の母は、性奴隷にされなかったの?
2chスレ:history2
性奴隷が20万人居たというが、パクチョンヒはそれを見たり聞いたりはしなかったのか。1965年の日韓基本条約では、
そういう話は出されなかったのか。米国もその仲介にあたったが、「性奴隷」がどうこうなんて話は無かったはずだ。
アメリカも韓国も、本気で日本の戦争犯罪を追及したいのではなくて、ジャパンバッシングのネタにしたいだけではないのか。
36: 2014/10/21(火)00:04 ID:db5/6RZq(1) AAS
天皇に緊急命令も含む大権を集中させ、内閣を憲法上の制度にしなかったこと。
権力が天皇を媒介にしてしか結びつかないようにしたこと。
ドイツ第2帝国やワイマール共和政にも見られる特徴で、
明治が良くて昭和で没落したなんてことはない。
単に問題が表面化しなかっただけ。
1960年代の日本は架空の神話を必要としていた
司馬は受けそうな神話を捏造した
それだけの話
37: 2014/12/29(月)15:49 ID:oeWlPBS3(1) AAS
戦車・駆逐戦車の生産数
日本 4524輌
イギリス 22820輌
航空機の生産数
日本 79123機
イギリス 131549機
日本の艦船生産数
正規空母 9隻
戦艦 2隻
巡洋艦 6隻
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