[過去ﾛｸﾞ] [転載禁止] 何でナチスドイツ軍って過大評価されてきたの？©2ch.net (85ﾚｽ)
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6: 2014/10/27(月)02:25 ID:vHWHO1is(1/4) AAS
英国の親独派は長い間、ナチスにさらに多くの軍を東部戦線に集結させるべくヒットラーと
休戦をしようとしたと疑われた。 1941年、独ソが互いを全滅させているのを見て、
ハリー・トゥルーマン元米国大統領の幸福だとする批評はよく覚えていた。
元々は1942年、そして1943年に約束されていた、連合国によるヒットラーへの第２戦線の
開始の遅れは特に痛いポイントだ。２年の長きに渡り、ソ連はナチスの全力の猛攻撃のほこさき
として独力で堪える事を強いられた。１つの恩恵が、中国へのさらなる進撃を優先しシベリアへ
攻撃する計画を放棄するという日本の決定だった。
第２戦線が1944年中頃に最終的にノルマンディーに到着した時、ソ連軍はベルリンへと進撃中だった。
ソ連軍が既に東欧に進撃していなかったら、ノルマンディーさえ起らなかったと信じる者もいる。
最終的な侮辱が、特に今後のドイツ管理計画を立てたヤルタであり、そこで戦争で疲弊し弱体化
省8
7: 2014/10/27(月)02:32 ID:vHWHO1is(2/4) AAS
賠償問題と産業解体
連合国はすでに、ポツダム会談で、ドイツからの賠償に関しては、総ての占領勢力はそれぞれの
占領地区からの生産物の収納によって満足すべきものである、という合意に達していた、とりわけ
アメリカ合衆国は、ドイツの"工業技術知識"に対して強い関心を抱いていた。たとえばロケット
技術者のヴェルナー・フォン・ブラウン(1912-1977年)などのような、およそ千人の技術者がアメリカ
合衆国に移され、米国内の種々のプロジェクトに携わることとなった。その際の技術の略奪を金額
に換算すれば10億ドルマルクに値すると見積もってよいだろう。その中には、極めて重要なドイツ
の特許のマイクロ・フィルムも含まれていた。
占領地区からもっとも長く搾取を続けたのはソヴィエト連邦であった。1948年始め、軍事物資生産面
で重要な産業のみならず、平和産業としても不可欠な企業が解体された。これに加えて、賠償を現在の
省13
8: 2014/10/27(月)02:37 ID:vHWHO1is(3/4) AAS
ロシア代表団「遅すぎ、少なすぎる」
合意について、ドイツのフィッシャー外相は「残念ながら多くの犠牲者には遅すぎた」と話した。大戦中、ドイツ外務省には、
ナチスがホロコーストの犠牲者から奪った金がためられていたとされる。ドイツは敗戦後、賠償金として６００億ドルを支払った。
この額は今日の物価水準に換算すれば１０００億ドルに相当する。
やせ衰えたナチスの強制収容所の犠牲者
しかし、東欧諸国の代表からは、今回の補償さえも少なすぎるという声が聞かれる。ロシア代表団のイワノフ氏は「だれも
満足していない。みんなもっと多くの補償を望んでいる」と明言。ポーランドの対ドイツ補償担当のヤロビエッキ代表は「中欧、
東欧諸国は、第二次大戦で、最も大きな人的、物質的な被害をこうむったにもかかわらず、過去の補償のうち１％しか
受け取ってこなかった」と話した。
また、ウクライナの被害者団体のデミドフ代表は、ドイツと米国が無理やり、東側諸国に合意を受け入れさせたと批判する。
省3
9: 2014/10/27(月)02:40 ID:vHWHO1is(4/4) AAS
笑える倭厨の妄想ｽﾚｯﾄﾞだな
ﾍﾟｰﾊﾟｰｸﾘｯﾌﾟ作戦による米の独人ﾛｹｯﾄ、航空機、戦車各設計、化学、治金各工業
の技術専門家、化学、数学、物理の各科学者の誘致者は1000人を越える
米は独の特許34万、独の取得した国際特許20万を没収し自国のため、利用した
その書類は数十億ﾄﾞﾙの価値があるといわれる
(IGﾌｧﾙﾍﾞﾝ社、ﾌｰﾊｽﾄ社のみだけでも2万の特許を米に没収された)
ｿﾋﾞｴﾄはｺﾞﾛﾄﾞﾑﾘｬ島に2万の独人ﾛｹｯﾄ技術者を拉致してﾛｹｯﾄ開発させた
航空機でもBMW003(ｿﾋﾞｴﾄ名RD20)を搭載したMiG9、IL16を開発
Jumo004(ｿﾋﾞｴﾄ名RD10)を搭載したYak15、Su9を開発
YaK17はFw-Entwurf1の、MiG15はTa183のｺﾋﾟｰといって過言はない
省7
10: 2014/10/27(月)22:19 ID:4cJC0yo/(1) AAS
>>1
・世界初の量産型コンピュータを発案（アメリカの規制がなければナチに輸出された）
・世界初のロケットを大規模に量産（数千発）
・世界初の大規模な人口石油を量産
これが原因でこそ負けるんだが技術に関しては頭た上がらない
11: 2014/10/28(火)08:48 ID:GO/hKLTG(1/5) AAS
146 だつお ◆t0moyVbEXw 2014/10/06(月) 15:24:13.77 ID:RjFQoFfP
>>48
＞中国人の脳内では、ナチスドイツ軍は強くてかっこよくて、戦後処理も素晴らしかったと思い込んでいるようだが、
＞現実のドイツは東でも西でも散々に敗北した結果、土下座外交を強要されているだけのことだ。
「最強ドイツ軍」（少なくとも1941年中は、国際世論の大半はドイツ勝利と見てたはず）は、ソヴィエト赤軍に撃破された。
そしてソ連崩壊後２０数年を経た今もソ連対独戦戦勝のモニュメントは健在。
ドイツ人「旧ソ連の巨大モニュメントが無い国は…羨ましいと思ったりする？」 【海外の反応】
外部ﾘﾝｸ[html]:www.all-nationz.com
反日欧米崇拝の中国人や韓国人は、ナチスドイツ軍が大好き。実は親日政権とされる汪精衛政権にしても、
ドイツの仲介が前提だった。反日欧米崇拝の中国人が、ドイツの仲介無しで日本と和平するはずはない。
省10
12: 2014/10/28(火)08:49 ID:GO/hKLTG(2/5) AAS
ロシアの存在は、日本にとっては重要。日本の外交がおかしくなったのは、ソ連崩壊後の１９９０年代。
核なき世界のため ヒロシマとナガサキへの原爆投下の原因について嘘をつくのをやめなくてはならない
外部ﾘﾝｸ:japanese.ruvr.ru
プーチン大統領のクリミア併合が安倍首相の外交失策「靖国神社参拝」を救った。
外部ﾘﾝｸ[html]:kivitasu.cocolog-nifty.com
ロシアに関する米国大統領の言動はおかしいこと、またドイツはロシアに頭が上がらないことがわかる。
ロシア首相、オバマ大統領の脳に変異の兆候を発見
外部ﾘﾝｸ:japanese.ruvr.ru
内憂外患 しばらく前まで自信満々だったメルケル独首相だが、ロシアとの制裁合戦やドイツ企業の業績悪化で渋い顔
外部ﾘﾝｸ[html]:phoenix1945.blogspot.jp
13: 2014/10/28(火)09:17 ID:FKTPmGjO(1) AAS
戦後、ドイツの将軍たちが連帯して自分らは優秀だって本を書いて
リクルート活動したから。おしまい。
14: 2014/10/28(火)22:02 ID:GO/hKLTG(3/5) AAS
1 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [] 投稿日：2014/10/28(火) 13:44:13.38 ID:5h7jFdKZ
ドイツ国防軍犯罪展を参考に、旧日本軍犯罪展を開く。鳩山由紀夫が主催で、本多勝一や吉見義明
などの反日日本人はもちろんのこと、クマワスラミやマイクホンダなどの反日外人も招待して、
全世界から旧日本軍の戦争犯罪と称するものを集めて展示し、インターネットでも写真公開する。
1995年からの『国防軍犯罪展』とそれを巡る対立−国防軍犯罪の歴史的確認、国防軍神話の克服プロセス−
外部ﾘﾝｸ[htm]:eba-www.yokohama-cu.ac.jp
当該分野の第一線の専門家からなる学術委員会が組織され、問題になった写真だけでなく、
展示に使用されたすべての材料の検討に着手したのである。委員会はこれまで５回開催され、
ムジカル、ウングヴァリー両氏に加え、研究所の展示責任者も招き相互の意見聴取を行なったが、
作業は予定の３ヵ月を越え長期化することとなり、巡回展示の再開は2000 年後半が予定
省7
15: 2014/10/28(火)22:35 ID:GO/hKLTG(4/5) AAS
但し、米軍が欧州で大苦戦してるのに太平洋は片手間だったとか言う、かなりの誤解されてる人がここの知恵袋にも
一部いるみたいですので、そこの反論はしときたいと思います。
まず海軍ですが、ナチスのＵボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるＵボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
省10
16: 2014/10/28(火)22:40 ID:GO/hKLTG(5/5) AAS
一九四四年秋に戦われたレイテでの激戦ゆえに、アメリカ軍はルソン
島上陸作戦や硫黄島、および沖縄の攻略を、時期を遅らせて実施せざる
をえなかった。案の定、そうした上陸作戦はアメリカに多大な損害を強
いるものとなった。硫黄島戦では、太平洋戦争始まって以来、初めて、
ひとつの戦いにおけるアメリカ軍の戦死傷者数が日本軍の戦死者数を上
回った。また沖縄戦は、第二次世界大戦中、アメリカ海軍がもっとも数多
くの戦死傷者を出した戦いとなったし、アメリカ陸軍も沖縄戦で、太平
洋戦争中、最大の損害を被った。イギリス軍の損害もまた大きかった。
チャーチルがドイツ分割占領に対する考えを、突然、変更したのも、夥
しい血が流されたこうした作戦のさなかであった。チャーチルはソ連に
省6
17: 2014/11/01(土)11:44 ID:YlOxarTp(1) AAS
304 自分：だつお ◆t0moyVbEXw [] 投稿日：2014/09/17(水) 18:28:08.63 ID:4S5sF12I [2/3]
＞ドイツ軍があらゆる戦線で連戦連敗している時期にも、日本軍は大陸打通作戦で快進撃だった
もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。
キングタイガーならもっと進軍できましたか？ もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
省7
18: だつお ◆t0moyVbEXw 2014/11/02(日)07:33 ID:FOy1xark(1) AAS
1973年、第二次世界大戦を詳述するイギリスのテレビ・ドキュメンタリー・シリーズが放映された。
28編のエピソード中、わずか第3編と、第4編の一部しかロシア参戦に触れていなかった。
イギリスの視点からすれば、勝利は英米の勝利なのだ。
これはソ連政府には納得しがたかった。ソ連は自らのフィルム・アーカイブを欧米に提供した。
1978年に、一編48分、20編のシリーズがアメリカのドキュメンタリー・テレビ・シリーズとして、
バート・ランカスターのナレーションで放映された。ドキュメンタリーの題は“Unknown War”だ。
確かにプロパガンダ版で育った大半のアメリカ人にとっては知られざる戦争だった。
Unknown Warは、第二次世界大戦で、ナチス・ドイツはロシア戦線に敗北したことを全く疑い
がないほど明らかに示していたので、アメリカ人にとって驚きだった。エピソード20編中、
“連合国”つまり英米と自由フランスが特集されているのは唯一第17編のみ。20編中の1編というのが、
省7
19: 2014/11/03(月)23:49 ID:AbmciJVm(1) AAS
だつおー！
俺さ、おまえアホやと思うねん。だけどいつまでも元気でいて欲しいなあ。
これからもがんばってね。お元気で。軍板にお前みたいなのがいたっていいじゃないか。
お互い歳だから健康診断はさぼらずに。
20: だつお ◆t0moyVbEXw 2014/11/04(火)00:21 ID:FHDGxJDc(1/3) AAS
＞Unknown Warは、第二次世界大戦で、ナチス・ドイツはロシア戦線に敗北したことを全く疑い
＞がないほど明らかに示していたので、アメリカ人にとって驚きだった。エピソード20編中、
＞“連合国”つまり英米と自由フランスが特集されているのは唯一第17編のみ。20編中の1編というのが、
＞ナチス・ドイツ打倒に対する欧米参戦貢献のほぼ正確な比率だ。
ドイツ軍のモスクワ攻撃は1941年12月が最後で、それ以降はモスクワが狙われることは無くなった。
日本からは何度も何度も対ソ戦中止の申し入れが来ていたのに、ドイツはまったく聞く耳を持たなかった。
そもそも１９４２年夏のころ、北アフリカのドイツ軍はわずか3個師団、対する東部戦線は171個師団。
ナチスドイツ軍賛美論の何が馬鹿げているかというと、ナチスドイツの戦争は「ソ連絶滅戦争」だということ。
つまりナチスドイツ軍の勝利に期待するなんてのは、劣等スラブ人種が皆殺しにされれば良いと言ってるのと同じ。
そんな発想は狂っているし、またできるはずのないことだった。ナチスがソ連を倒してソ連に代わって核開発して、
省7
21: だつお ◆t0moyVbEXw 2014/11/04(火)00:26 ID:FHDGxJDc(2/3) AAS
>ナチスドイツ軍の勝利に期待するなんてのは、劣等スラブ人種が皆殺しにされれば良いと言ってるのと同じ。
日本の側からすると、ナチスドイツ軍の勝利＝ソ連絶滅は、何のメリットも無い。
あんな気が狂ったような絶滅戦争は一刻も早く止めてもらって、共に米英に対抗しようと申し入れたいところだ。
当時の記録を調べれば、日本は何度も何度も独ソ和平を持ちかけている。
独ソ和平なら米英だってドイツに手出しは出来なくなってたはずなのに、惜しいことをしたもんだ。
22(1): だつお ◆t0moyVbEXw 2014/11/04(火)00:34 ID:FHDGxJDc(3/3) AAS
>ナチスドイツ軍の勝利に期待するなんてのは、劣等スラブ人種が皆殺しにされれば良いと言ってるのと同じ。
日本の戦争が「侵略戦争」だったとも言われているが、対するドイツの戦争は「絶滅戦争」。
ドイツの戦争が「ソ連絶滅戦争」だったことを知らずに、ドイツが勝てば良かったと、まだ無知なこと言ってる人がいる。
23: 2014/11/04(火)01:05 ID:ySOYfdWV(1) AAS
>>22
黙れキチガイ
日本は南進ではなく、北進を採用すべきであった。
そうすればアメリカを全面参戦させて、日本があのような大敗することは無く
ソ連・共産制力を巨大化させることも防げたわボケ。
24: 2014/11/04(火)21:55 ID:C0XvFXRo(1) AAS
でも北進するとしたら海軍なにやるの？
25: 2014/11/19(水)20:14 ID:MtuRoMHy(1/2) AAS
覇権への変質
アメリカは１５０年のあいだ、西半球で有利な環境に甘えてきた。大陸の広さ、
孤立した環境、手強い脅威の不在、さらには友好関係にあるイギリスが幅を利かせる
大洋の壁に守られ、代価のない安全保障を享受していた。アメリカは、大西洋と太平洋
を泳ぎ回るクジラのような存在だったのだ。アメリカ人にとっての第２次大戦は、
太平洋で幕開けしたものであり、１９４４年６月のノルマンディー上陸作戦までは、
太平洋が戦争の主たる場だった（優先順位が１番目ではなくても、である）。連合国、
とりわけソ連が、戦の鉾先をナチスドイツに向けているなかで、アメリカは太平洋での戦いを
有利に運び、日本単独による占領を受けた戦後東アジアの国際関係の再編全体の土台を組織した。
＜アメリカ西漸史―“明白なる運命”とその未来 [単行本] ブルース カミングス (著),＞
省10
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