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680: 2016/08/10(水)15:36 ID:qBG51pRU(1/26) AAS
>620 :system ◆system65t.2016/08/08(月) 20:35:04.85 ID:Fr83Dssl
>有効な数の爆雷積めないから対空護衛として使うぐらいしかないでしょね　＞魚雷艇

「魚雷艇」は「対空護衛」に弱いです。

第二次世界大戦で、「魚雷艇」は対空火器を大量に装備できませんでした。
そのため、対空戦闘には弱いです。
昼間に、敵航空機と戦闘したら、不利です。
航空機が戦闘しにくい、夜に活動しました。

参考図書

『高速魚雷艇』ブライアン・クーパー著。実松譲訳。
省7

681: 2016/08/10(水)16:02 ID:qBG51pRU(2/26) AAS
>607 :名無し三等兵2016/08/08(月) 16:08:41.40 ID:2lHsd96F
>第二次大戦中の日本海軍が、ドイツの仮装巡洋艦のように魚雷艇を艦載艇とし
>て使うとしたらどんな使い方ができたでしょうか。哨戒艇に積んで船団護衛く
>らいですかね？

>618 :名無し三等兵2016/08/08(月) 20:08:44.86 ID:LZbwW2f4
>607
>基本的にその当時の魚雷艇の使い方は要地防衛
> 確かに通商破壊でドイツが、侵攻船団護衛でアメリカが魚雷艇をそういう使い
>方をしている事はしているが、
> 基本的に船団護衛、特に対潜水艦に関するなら魚雷艇はあまり効果的とは言え
省5

682(6): 2016/08/10(水)16:03 ID:qBG51pRU(3/26) AAS
魚雷艇は何でも屋でした。
「要地防衛」から、対空戦闘から、機雷敷設から、何でもしました。
その中で、特に重要だったのが、沿岸航路の輸送船攻撃と防御です。
太平洋の、ニューギニアやソロモン方面で、日本軍は、大発を、上陸作戦の上陸用舟艇としてではなく、沿岸航路の輸送船として、使いました。
昼間は、アメリカ軍の航空機が攻撃しました。
しかし、夜間は、航空機は活動しにくいです。
そこで、アメリカ軍の魚雷艇が夜間の、大発狩りに活躍したのです。

ヨーロッパでも事情は同じでした。

連合国、枢軸国、ともに、陸上の輸送能力が不足していました。
沿岸航路の輸送船を使わざるを得ませんでした。
省11

683: 2016/08/10(水)16:20 ID:qBG51pRU(4/26) AAS
>607 :名無し三等兵2016/08/08(月) 16:08:41.40 ID:2lHsd96F
>第二次大戦中の日本海軍が、ドイツの仮装巡洋艦のように魚雷艇を艦載艇とし
>て使うとしたらどんな使い方ができたでしょうか。哨戒艇に積んで船団護衛く
>らいですかね？

「第二次大戦中の日本海軍が」まともな「魚雷艇を」建造出来ませんでした。

「1942年（昭和17年）の秋期からソロモン諸島の戦いにおいて、
米海軍のPTボートが日本軍の輸送部隊や舟艇隊に大きな損害を与えており、これに対抗するため魚雷艇の投入が求められた。
このため同年末から、乙型の設計を基本とした魚雷艇の大量建造が計画された。しかし、量産に適した軽量高出力の主機が無かったため、
中古の航空機用のエンジン等、入手可能な様々な主機を利用したサブタイプが多数存在し、安定した性能（特に速力）を得られたものは多くなかった。」

下記、ウィキペディアの魚雷艇 (大日本帝国海軍)を参照ください。
省1

684: 2016/08/10(水)16:27 ID:qBG51pRU(5/26) AAS
>583 :名無し三等兵2016/08/07(日) 20:26:58.70 ID:CbDCJ+na
>579
>旧ソ連だと、演習で渡河する際は川底をコンクリートで固めたとか

見世物として行う演習の際にそうしたという事です。
普段の演習では、しません。

「続ザ・ソ連軍 - Spike's Military Affair Review
spikemilrev.com/media/stock/so/sorengunsugao.html
2007/01/10 - ソ連軍がこんなに腐敗し、戦力の実態を大きく見せかけているのだとは信じられなかったのです。 ...
ドニエプル川渡河演習では、事前に川底を舗装して進撃路を作り、大規模な装甲部隊が事故もなく一斉に河を渡って見せ、居並ぶ観閲武官を ...」

685: 2016/08/10(水)16:33 ID:qBG51pRU(6/26) AAS
>576 :名無し三等兵2016/08/07(日) 19:16:43.45 ID:wBOZazPg
>実際ドイツの場合コンパスだけ頼りに進めっていうすさまじいもので
> それでドーバー海峡渡るつもりとか

「フェリーボートで上陸目標地点沿岸まで運ばれ、そこから発進する運用が予定されていた」

「ドイツ国防軍は、イギリス本土上陸作戦のために、既存の戦車を改造した水陸両用戦車を開発した。
浮航方式のII号水陸両用戦車は、II号戦車の車体後部のエンジン周辺を防水カバーで覆い、車体の側面に2個、または前後に舟形のフロートを装着したものである。
推進は履帯の回転により行い、水上での移動速度は10km/h程度だった。
潜水方式のIII号潜水戦車及びIV号潜水戦車も開発された。
これはIII号戦車およびIV号戦車の車体の隙間を防水カバーで覆い（上陸後は内部から爆破して防水カバーを取り払い戦闘を行う）、
エンジンの吸気・排気は逆流防止弁のついたチューブを水面のフロートまで伸ばして行い、水深15m程度の海底を履帯によって5km/hで進んだ。
省6

686: 2016/08/10(水)16:49 ID:qBG51pRU(7/26) AAS
>537 :名無し三等兵2016/08/05(金) 17:24:43.80 ID:uE+jCq4o
>零戦はオイル漏れが酷かったそうですが
>カワサキや三菱が作ってたからですか？

>538 :名無し三等兵2016/08/05(金) 17:49:06.75 ID:bfaQylJr
>中島（後のスバル）は作ってるが川崎は作ってないぞ

「日本機は油漏れなどの故障が常態化していた」
「零戦」のエンジンは中島「が作ってた」。

「三式戦闘機 - Wikipedia
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org三式戦闘機
1944年3月、台湾・松山飛行場に駐屯する第37教育飛行隊所属の三式戦一型甲(キ61-I甲).
省12

687(2): 2016/08/10(水)16:59 ID:qBG51pRU(8/26) AAS
>509 :名無し三等兵2016/08/04(木) 11:22:23.48 ID:xv1d3G7A
>「珍説者霞ヶ浦の住人」を略して「チンカスミン」な

質問
ウィキペディアを使って、書き込みして、何故「珍説者」となるのですか？

ウィキペディアに反した書き込みをしている、「三等自営業」こそ、「珍説者」「三等自営業」とすべきです！

688: 2016/08/10(水)17:00 ID:qBG51pRU(9/26) AAS
＞725 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2016/02/14(日) 21:27:53.93 ID:a3A0wdF1
>713
＞不可侵条約締結にあたりソビエトに和平仲介を期待していなかった根拠を示して下さい
１　「日ソ中立条約」だ！
２　開戦してない！
３　「嘘や出鱈目を指摘されても謝罪訂正しない」！

日本が、１９４５年「ソビエトに和平仲介を期待し」たのは事実です。
だが、開戦してない「1941年4月」「日ソ中立」「条約締結にあたりソビエトに和平仲介を期待していなかった」。

下記は、「2016/02/14(日) 20:19」に書き込みました。
上記を、「2016/02/14(日) 21:27」に書き込んだの「は何故か」？
省2

689: 2016/08/10(水)17:00 ID:qBG51pRU(10/26) AAS
>457 : 名無し三等兵2016/08/03(水) 07:37:06.16 ID:923SVGdz
>404 : 名無し三等兵2016/08/02(火) 08:47:59.02 ID:PvB4adcX
>668 :名無し三等兵2016/03/06(日) 15:59:30.67 ID:KavAtjt2
＞714 ：名無し三等兵：2016/02/14(日) 20:19:33.22 ID:GFaPlSXo「
＞日ソ中立条約
＞ - Wikipedia
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org日ソ中立条約
＞ところが、松岡洋右が外務大臣に就任すると、構想は変質させられ、日独伊三国軍事同＞盟に続き、日ソ中立条約を結ぶことによりソ連を枢軸 ...
＞当初、ソ連は応じなかったものの、ドイツの対ソ侵攻計画を予見したことから提案を受＞諾し、

＞1941年4月13日調印した
省2

690(3): 2016/08/10(水)17:08 ID:qBG51pRU(11/26) AAS
>486 :名無し三等兵2016/08/04(木) 00:27:33.18 ID:vae7VOvw
>投下文字数「だけ」で熱心さを計るなら、そりゃアレが断トツでトップだろう
>よ
> レス先と参照先の無駄な長文引用と余談、あと繰り返しコピペで文字数レス数
>稼いでるからな
> それでも

>中身があるならまだ許せるが常に俺様ちゃんの崇高な見解ごり押し

>じゃねえか
> こんな迷惑振り撒きまくりな嫌われ者を好きだとか、まあ趣向は人それぞれだ
>が
省2

691: 2016/08/10(水)17:09 ID:qBG51pRU(12/26) AAS
＞725 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2016/02/14(日) 21:27:53.93 ID:a3A0wdF1
>713
＞不可侵条約締結にあたりソビエトに和平仲介を期待していなかった根拠を示して下さい
１　「日ソ中立条約」だ！
２　開戦してない！
３　「嘘や出鱈目を指摘されても謝罪訂正しない」！

日本が、１９４５年「ソビエトに和平仲介を期待し」たのは事実です。
だが、開戦してない「1941年4月」「日ソ中立」「条約締結にあたりソビエトに和平仲介を期待していなかった」。

下記は、「2016/02/14(日) 20:19」に書き込みました。
上記を、「2016/02/14(日) 21:27」に書き込んだの「は何故か」？
省2

692: 2016/08/10(水)17:10 ID:qBG51pRU(13/26) AAS
>457 : 名無し三等兵2016/08/03(水) 07:37:06.16 ID:923SVGdz
>404 : 名無し三等兵2016/08/02(火) 08:47:59.02 ID:PvB4adcX
>668 :名無し三等兵2016/03/06(日) 15:59:30.67 ID:KavAtjt2
＞714 ：名無し三等兵：2016/02/14(日) 20:19:33.22 ID:GFaPlSXo「
＞日ソ中立条約
＞ - Wikipedia
＞外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org日ソ中立条約
＞ところが、松岡洋右が外務大臣に就任すると、構想は変質させられ、日独伊三国軍事同＞盟に続き、日ソ中立条約を結ぶことによりソ連を枢軸 ...
＞当初、ソ連は応じなかったものの、ドイツの対ソ侵攻計画を予見したことから提案を受＞諾し、

＞1941年4月13日調印した
省2

694(7): 2016/08/10(水)17:14 ID:qBG51pRU(14/26) AAS
>485 :名無し三等兵2016/08/04(木) 00:05:27.76 ID:kizE2+P8
>つかおれかすみんさん好きだけどな、あれだけ熱心にかいてくれる人なかなか
>いないよ

>487 :名無し三等兵2016/08/04(木) 00:30:23.56 ID:eyHbItJQ
>485
>無能な働き者が好きとは変わった趣味をお持ちのようで

私は、有能で楽に書き込みしています。

ウィキペディアを、コピーして、貼り付けるだけで、正しい書き込みになります。
苦労して、間違った書き込みをしている人が「無能な働き者」です。

696: 2016/08/10(水)17:30 ID:qBG51pRU(15/26) AAS
>690 :名無し三等兵2016/08/10(水) 17:08:29.55 ID:qBG51pRU
>486 :名無し三等兵2016/08/04(木) 00:27:33.18 ID:vae7VOvw
>投下文字数「だけ」で熱心さを計るなら、そりゃアレが断トツでトップだろう
>よ
> レス先と参照先の無駄な長文引用と余談、あと繰り返しコピペで文字数レス数
>稼いでるからな
> それでも

>中身があるならまだ許せるが常に俺様ちゃんの崇高な見解ごり押し

>じゃねえか
> こんな迷惑振り撒きまくりな嫌われ者を好きだとか、まあ趣向は人それぞれだ
省4

697(1): 2016/08/10(水)17:30 ID:qBG51pRU(16/26) AAS
>693 :名無し三等兵2016/08/10(水) 17:11:34.26 ID:9qZcWIaF
>690
>その通り、ごり押しです
>Wikipediaはただのとっかかりに過ぎないのに
> アナタの態度はそれを盲信しろと言っているのも同じ
> というかアナタ自身が盲信してるし
>少なくとも研究目的ならWikipediaは全く信用ならないのは常識であり
> あくまでもWikipediaにソースとして掲載されている出典に直接当たらねばな
>らないのは論を待つ必要すらありません
> よってアナタは世間に、特に虚実の判断がつかない初心者に悪質なデマ知識を
省2

698: 2016/08/10(水)17:31 ID:qBG51pRU(17/26) AAS
＞716 : 名無し三等兵2016/03/06(日) 20:54:53.77 ID:iHbYWG1x
>713
＞おまえさあ、そういうこと言うんならせめてウラ取れよ
＞ヒトラーがアスペルガーって診断がどこかに残ってんのか？
＞あるなら出せ
＞ないなら断定すんな

「おまえさあ、そういうこと言うんならせめてウラ取れよ」！

医師のアスペルガーが、アスペルガー症候群の論文を発表したのが、１９４４年です。
ヒトラーは、１９４５年に自殺しました。
「ヒトラーがアスペルガーって診断がどこかに残って」いないのです。
省12

700: 2016/08/10(水)17:44 ID:qBG51pRU(18/26) AAS
>695 :名無し三等兵2016/08/10(水) 17:17:30.18 ID:9qZcWIaF
>昔こんなこともあったよなw
> 534 ：霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. ：2010/03/21(日) 00:06:08 ID:gq2hwpWL
>533
>結局カスミンは呂35型でどんな通商破壊をやるのかは考えずに推薦したのは判った
>航続距離も指摘されるまで気付いていなかったんだろう
>後になって「カタログデータを重視するのは日本人の悪癖」とか言い出したが
>航続距離って，不動産物件で例えたら，床面積とか間取りみたいな基礎中の基礎になる性
>能ですが？
>大西洋より広い太平洋で，UボートVIIC型にすら劣る５０００海里の航続範囲内でやる
省15

702(2): 2016/08/10(水)17:45 ID:qBG51pRU(19/26) AAS
「呂三十五型潜水艦 - Wikipedia
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org呂三十五型潜水艦
呂三十五型潜水艦（ろさんじゅうごがたせんすいかん）は、大日本帝国海軍の潜水艦の艦級。
中型潜水艦、あるいは省略して中型、潜中とも呼ばれる。または海中7型と呼ぶ文献もある。海中型系列の最終型。同型艦18隻。17隻が戦没した。
目次. [非表示]. 1 概要; 2 同型艦; 3 脚注; 4 参考文献; 5 関連項目. 概要[編集]. プロトタイプと位置付けた前型（海中6型）の戦時量産型であるが、実際の建造では設計の改正が必要となり、全長で7mほど ...

局地防衛・哨戒といった様々な任務に対応でき、運動性も悪くない手頃な中型潜水艦で用兵側にも好評だった。
」

704: 2016/08/10(水)17:46 ID:qBG51pRU(20/26) AAS
「哨戒」も「パトロール」も「通商破壊任務」も、同義語なのです。

「学童疎開船対馬丸撃沈遭難事件シーレーン鳥飼行博研究室
ww.geocities.jp/torikai007/1945/tushimamaru.html
2005/10/28 - 潜水艦「ワフー」USS Wahoo (SS-238)に撃沈された日本船「日通丸」1943年3月23日黄海で撮影。 .....
対馬丸は、那覇から九州鹿児島に向かう途上、

哨戒中のアメリカ海軍潜水艦「ボーフィン」に待ち伏せ、撃沈された

。 ....
そこで，米軍は戦前からこの弱点に目をつけ,対日戦争が開始されれば，海上交通は破壊，商船攻撃のために，潜水艦を活用する作戦であった。
1941年12月7日(米国時間)、真珠湾奇襲攻撃の3 ... Returns to a Pacific base following a successful war patrol, circa early 1945.」

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