[過去ﾛｸﾞ] [武士騎士] 古代中世総合25 [弓馬刀槍剣甲冑船城] [無断転載禁止]©2ch.net (39ﾚｽ)
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1: 某研究者 2016/10/15(土)10:09 ID:e5aPmrNS(1/2) AAS
軍事板の古代・中世の総合スレです。
軍の動員・編成、国家制度・住民管理・領地支配、訓練、鉄器・青銅の製造、
戦闘技術、武術、武器・兵器・長弓・クロスボウ・刀・槍・石つぶてについての運用、
甲冑・衣服、馬・馬具全般、ラクダ・ロバ・牛・鳩・犬などの軍事利用された動物全般、
舟・ガレー船・帆船の製造・運用、河川・海上の利用、道路整備と陸上交通、食料・兵站・輸送、
狼煙などの通信・作戦指揮・伝令、諜報・忍・密偵、築城・縄張・攻城技術・土木技術などのほか
戦争要因となった文化・宗教・経済・農業・民族など
上記分野も含めて幅広く駄弁るスレです。
火縄銃や大砲も分野に含まれますが現代戦・近代兵器にあまり脱線しないでください。
このスレでのお約束
省15
20(1): 2016/10/16(日)05:54 ID:H50OrOcV(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.city.kashiwa.lg.jp
河鍋暁斎がスケッチした伝平将門甲冑らしいが、ひょっとして古墳時代の甲冑から大鎧へと発展する途中を示すミッシングリンクなんだろうか？
前立てが頭突き用の実用装備っぽいんだよなあ。
古墳時代の衝角付き兜を見るに、ある段階までは頭突きが戦場格闘術の一部に取り入れられていた可能性は高そうだが。
ひょっとして、これが鍬形の原形なのかな？
21: 2016/10/16(日)09:50 ID:pU4RsxZc(1/3) AAS
先スレ、糞スレ認定されて落ちたのかw
22: 2016/10/16(日)10:02 ID:pU4RsxZc(2/3) AAS
>>20
冑はおいといて、鎧は挂甲じゃなく短甲を後ろから描いたもののように
見えるので、大鎧とは繋がらないんじゃないかね。
23: 某研究者 2016/10/16(日)10:34 ID:+yqEddbt(1/6) AAS
１０世紀に短甲等が使用されているのかだろうし
外部ﾘﾝｸ[htm]:gunsight.jp
上に有る様な大鎧・兜が正しいのかどうかだが
24: 2016/10/16(日)10:48 ID:pU4RsxZc(3/3) AAS
“伝”なんだから、そもそも時代が特定できる訳じゃないぞw
平将門よりは近在の古墳から出たものという方がありそうだ。
25: 某研究者 2016/10/16(日)11:02 ID:+yqEddbt(2/6) AAS
>>17
この具足の胴の継ぎ目を見る限り
伊達政宗の具足の様に
厚みは４ｍｍ以上は有る可能性も有るのかだが
草摺に試し撃ち等恐らくしないなら
大阪の陣前に実戦使用された甲冑と見て良いのかだが
26: 某研究者 2016/10/16(日)12:05 ID:+yqEddbt(3/6) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:shimesaba.dyndns.org
上の日本の籠手も指がミトン式で
此れは指は完全に覆われているのかだが
此れは組討に支障は出ないのかだが
恐らく江戸期の物だろうし
戦国期に同様の物は有ったのかだが
27: 某研究者 2016/10/16(日)13:14 ID:+yqEddbt(4/6) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:blog-imgs-27.fc2.com
上の元秀吉の鎧も１５９０年には有った訳だろうし
この時点で大型の立物・後立が使用されていたと言う事なのかだが
面頬の垂もこの時点では有ると言う事なのかだが
揺糸は可成り短いと言う事なのかだが
関ヶ原時点ではどうなのかだが
外部ﾘﾝｸ[php]:www.kjclub.com
豊臣秀次の鎧は本物であれば１５９５年迄の物なのかだが
揺糸は秀吉の具足より長いが
此れは当時の物なのかだが
28: 某研究者 2016/10/16(日)14:13 ID:+yqEddbt(5/6) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.usagijuku.com
上の様な腿の内側迄防護する様な宝幢佩楯は
殆ど使用されていないと言う様な意見も有るが
外部ﾘﾝｸ:photozou.jp
外部ﾘﾝｸ:photozou.jp
上の室町前記の秋夜長物語には此れが恐らく有るが
歩行時に脚側面の一部が露出するのが欠点だろうか
画像ﾘﾝｸ[jpg]:sengoku-neta.c.blog.so-net.ne.jp
戦国期でも上の武田信玄の肖像画に書かれているが
使用頻度はどうなのかだが
29: 某研究者 2016/10/16(日)14:30 ID:+yqEddbt(6/6) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:ja.wikipedia.org
宝幢佩楯も上の足利義尚の様に直垂の中に仕込み
側面に大型の立挙の有る脛当を装備すれば
走行時に下端部が跳ね上がるのは可成り防げるのかだが
こうした装備の仕方をされているとは限らぬと言う事だろうか
30: 2016/10/18(火)03:36 ID:ZIwj20Li(1) AAS
ヘイスティングスの戦いから950年、戦闘を本格再現 Armies of enthusiasts mark Battle of Hastings 950th anniversary
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
31: 某研究者 2016/10/18(火)10:42 ID:KwboMQ1K(1/8) AAS
３０年戦争スウェーデン軍も騎兵突撃の為
テルシオへの銃砲撃で陣形を崩すだけでは無く
戦意喪失も狙っていたのかだが
砲撃で派手に人が吹き飛べば
雑魚歩兵の戦意は可成り喪失させられたのかだが
32: 某研究者 2016/10/18(火)10:52 ID:KwboMQ1K(2/8) AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:wiki.ohmynobu.net
まず、織田信長本人が複数人の大鉄砲とともに前に出て、大鉄砲で武田方の鉄砲の射程外から打ち込み威嚇した。これに怒った武田は兵が前に出て行ったが、武田の射程に入る前に織田勢は大鉄砲を捨てて逃げた。
武田はそのまま相手の柵の前にいる（であろう）足軽と団子状態にもちこみ鉄砲を無力化（敵味方入り乱れると鉄砲での狙撃は困難である）してから柵を突破しようとした。しかし、柵の前には徳川の騎馬鉄砲隊がかまえ、
武田方に打ち込んできた、しかし、武田が白兵戦に持ち込もうとすると騎馬鉄砲隊は柵の中に速度の優位から逃げ込んだ。
気づくと武田の歩兵の前には柵とその奥に陣取る鉄砲隊が構え、鉄砲の三段射撃により散々に蹴散らされた。となっている。
織田の大鉄砲はどの程度の距離から放たれたのかだが
家康の騎馬鉄砲隊と言うのは馬足軽の可能性も有るのかだが
信長記はそう史料価値の無い物なのかだが
33: 某研究者 2016/10/18(火)11:52 ID:KwboMQ1K(3/8) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:66.media.tumblr.com
上の様に部隊が小単位に分かれていれば
砲弾が一部隊に直撃したとしても
直接的な戦意喪失はその部隊に限られる可能性も有る訳なら
砲撃にはスウェーデン式大隊の方がテルシオより強いと言う事なのかだが
34: 某研究者 2016/10/18(火)12:27 ID:KwboMQ1K(4/8) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.1stdibs.com
戦国期にこの様な前立は無いと言う事なのかだが
外部ﾘﾝｸ:www.bonhams.com
此れは波形兜に龍の前立・鹿角脇立が有ると言う事なのかだが
35: 某研究者 2016/10/18(火)12:54 ID:KwboMQ1K(5/8) AAS
外部ﾘﾝｸ:jp.pinterest.com
上の浮世絵の山中鹿介の大型の十文字槍に似た物は
外部ﾘﾝｸ[htm]:ukikimaru.ran-maru.net
＞長さ壱尺弐七分（約３８．５cm）/広さ壱寸弐分（約３．６cm）/厚さ三分（約０．９cm）/横の長さ壱尺壱分寸六分（約３５．２cm）
上の森長可が使用したと言う人間無骨が有るが
此れ以上のサイズの物も有るのかだが
36: 某研究者 2016/10/18(火)13:41 ID:KwboMQ1K(6/8) AAS
Twitterﾘﾝｸ:katchusi
此れは何時スペインに贈られた物なのかだが
関ヶ原合戦迄にこうした形式の鎧や原型の桶側胴は
存在していたと言う事なのかだが
37: 某研究者 2016/10/18(火)14:13 ID:KwboMQ1K(7/8) AAS
当世具足の大型の立物も
外部ﾘﾝｸ:webarchives.tnm.jp
上の結城合戦絵巻（模本）に可成り大型の鍬形が有るが
外部ﾘﾝｸ:photozou.jp
上の様な物迄実戦使用されたのかだが
此れとほぼ同サイズの
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:iimuseum.wixsite.com
上の様な井伊直政・直孝の大型の大天衝脇立も
実戦使用されていた可能性も有るのかだが
省3
38: 某研究者 2016/10/18(火)16:11 ID:KwboMQ1K(8/8) AAS
外部ﾘﾝｸ:photozou.jp
上の黒田屏風の真田幸村の兜の引き回しは大概の物より短いが
此れは正しいのかだが
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.hiroshima.lg.jp
外部ﾘﾝｸ:samurai-armor.jp
上の毛利輝元の兜の引き回しは可成り短い方なのかだが
外部ﾘﾝｸ[php]:www.kjclub.com
上の細川忠興の引き回しも輝元の程では無いにしても
短い部類なのかだが
39: 停止しました。。。 [停止] 停止 AAS
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
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