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護衛艦総合スレ Part.88 (1002レス)
護衛艦総合スレ Part.88 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/
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716: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 20:00:20.73 ID:8XA0+OmF 自国を自分で防衛して悪いってこたあねえ 逆のニュースだったら「独自防衛しない日本!米に劣位!」みたいに騒ぐだけだろーし価値のないニュースだ それら踏まえても30DXの22隻調達は偉いこっちゃだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/716
717: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 20:32:34.98 ID:m2ORTxDy 魚雷防御システムに対応したのはOQQ-22からだよな たかなみ以前に追加するとなるとそれなりに高くつきそうだがどうなんだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/717
718: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 20:39:17.74 ID:Y5vGl6K8 >>717 本当に効果的なシステムなら、多少は金が掛かっても装備するはず、いや装備しなければならない。 それをしないんだから、それ以前の艦が魚雷でやられようが知ったことじゃないか、大して有効でもないかのどちらかだな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/718
719: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 20:41:43.48 ID:8XA0+OmF なんで強迫観念的になってんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/719
720: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 20:46:37.44 ID:YI71hmlO 前の発言と繋がってねえし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/720
721: 名無し三等兵 [] 2017/10/20(金) 21:07:40.38 ID:xpmrFdQI 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦 主権在民考えない発言 日本人は中国嫌いだと世上言われている。 事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。 しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。 自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。 「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、 みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。 実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。 日本はどうか。 憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。 こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。 どうしてこんなことになってしまったのか。 長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。 子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、 それに働きかけるようになることである。 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。 しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。 両者はよく似ている。 どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/721
722: 名無し三等兵 [] 2017/10/20(金) 21:09:41.36 ID:xpmrFdQI 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦 主権在民考えない発言 日本人は中国嫌いだと世上言われている。 事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。 しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。 自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。 「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、 みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。 実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。 日本はどうか。 憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。 こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。 どうしてこんなことになってしまったのか。 長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。 子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、 それに働きかけるようになることである。 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。 しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。 両者はよく似ている。 どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/722
723: 名無し三等兵 [] 2017/10/20(金) 21:11:27.34 ID:xpmrFdQI 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦 主権在民考えない発言 日本人は中国嫌いだと世上言われている。 事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。 しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。 自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。 「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、 みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。 実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。 日本はどうか。 憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。 こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。 どうしてこんなことになってしまったのか。 長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。 子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、 それに働きかけるようになることである。 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。 しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。 両者はよく似ている。 どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/723
724: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 21:18:56.51 ID:W3igywFk 「真に必要なら即座に金を出すべき」 米英加豪の海軍高官が聞いたら涙を流す言葉だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/724
725: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 21:33:54.34 ID:/0okT2uG >>716 >逆のニュースだったら「独自防衛しない日本!米に劣位!」みたいに騒ぐだけだろーし価値のないニュースだ それ何てキヨ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/725
726: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 22:27:26.29 ID:NC7YLPjt >>714 >>715 「一時」移動って要するに中国軍の拘束を同盟国委ねるということなんで その記事の印象とは逆に米海軍は今まで以上に攻撃的に運用されるという意味でもある (昔の陸戦でいう槍衾が抑えた敵軍を横から騎兵がぶん殴るような役回り) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/726
727: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 22:27:43.07 ID:NC7YLPjt 同盟国に委ねる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/727
728: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 22:30:16.39 ID:qMqWTbLZ >>726 あ、その話は海外ソースがあるんで 自分も知ってるが、日本が基地攻撃、 例えばトマホークの導入も含めた 話が出てるので、日米ともにもっと 同盟にもっとアグレッシブな意味合いを 持たせると理解してます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/728
729: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 22:46:29.10 ID:hqfF2U5C 一時移動ってのは、真珠湾+西海岸からの戦力が揃うまでは、本格戦闘しない場合がある、ぐらいだろうね。逐次投入は無し。 次に西海岸〜ハワイ〜グアム〜東京湾のシーレーン確保、その後に島嶼揚陸ないし台湾へ重装備の補給開始、ぐらいだろうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/729
730: 名無し三等兵 [] 2017/10/20(金) 22:58:02.06 ID:8XVI4YVn 痛感するのは安部自民の劣化がここまで進んだのかという事。丸山参院議員の「相手候補に入れるのは痴ほう」国会議員の重大暴言だ。メディアは何故伝えぬ。河北新報のみだ、報道したのは。 土人発言容認、3.11が東北でよかった、武装難民を射殺しろ他、これほどの暴言の主達の集まる自民党は深刻だ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/730
731: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 22:59:59.44 ID:NC7YLPjt >>729 いやそうじゃなくて今までは米軍が同盟国の盾になってたのよ 台湾危機が典型だけど けどこれからは同盟国が米軍の盾となり「活動領域を提供して」 米軍は機動打撃に集中するということ 以前日本の南西諸島へのミサイル部隊配備と絡めて 自衛隊が米軍の領域を広げようとしているという海外記事の解説 が紹介されてたと思う 基本機を見て飛び出して殴り倒すのが任務なんで好機と見れば 増援を待たずに殴り込むこともある (もちろん増援を待つこともあるが) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/731
732: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 23:13:05.16 ID:8XA0+OmF 結局はどこまで盾の能力があるか、矛の能力があるかってこったな その住み分けにすぎん、効率よくなるならいいんでないかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/732
733: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 23:13:21.94 ID:YTHzlY/A 米軍が中国軍に勝てなくなってきたから仲間を盾にして逃げる準備をしてるだけだぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/733
734: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 23:23:47.77 ID:8XA0+OmF 逃げんのはPLANだろw この100年の米見ててまだ米が逃げるとかいってんのか、彼らの覇道何も理解しちゃいないな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/734
735: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/20(金) 23:27:45.18 ID:8XA0+OmF そのへん考えると、30DXで極限の自己防御力を海自が艦艇に与えようとしてるのはふに落ちる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/735
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