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護衛艦総合スレ Part.88 (1002ﾚｽ)
護衛艦総合スレ Part.88 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/
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96: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/10(火) 23:37:27.64 ID:VFzRVcEx 今時13.2mmってどこから持ってくるんだよ(´・ω・｀) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/96
97: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/10(火) 23:42:21.50 ID:EwOjvZng 14.5mmの間違いでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/97
98: 名無し三等兵 [] 2017/10/10(火) 23:45:53.78 ID:VuGJy6Cx 歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。 帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。 自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。 現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。 それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。 安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、 それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/98
99: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/10(火) 23:47:46.67 ID:nFSZEZun 北の不審船は「船の科学館」で展示されたとき見物したが、たしか連装の機関砲があったような。 口径は知らんが、１２、３ミリくらいはあったかも。今は、横浜の何処かで展示されてるはずだ。 例の巡視船の船橋は、大小２種の機関銃で撃たれたことが素人でも一目で判ったよ。これ以後 巡視船の防御のレベルを上げたはず。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/99
100: 名無し三等兵 [] 2017/10/11(水) 00:09:31.52 ID:WbsWV/fT 神戸製鋼の一件 氷山の一角だろうなー 防衛産業にまで波及してる 戦前からこんな改ざんねつ造してたんだろうなー 日本の兵器のスペックは改ざんねつ造だらけかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/100
101: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/11(水) 00:52:06.87 ID:Rfjyq5W4 >>100 改ざん、捏造ってより隠蔽してるよ。 カタログどうりの性能なんてどれも無理 だから企業は天下り受け入れるんだからw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/101
102: 名無し三等兵 [] 2017/10/11(水) 00:57:53.30 ID:KVPoz3Nr 住友重機だけが悪いんじゃあないんですよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/102
103: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/11(水) 01:01:52.31 ID:BnTfFo0n >>99 口径14.5mmのZPU-2対空機関砲、威力はM2重機の12.7mmの1.5倍ほど 高速ゴムボートで接近した臨検隊があんなんで掃射されたらミンチになってしまう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/103
104: 名無し三等兵 [] 2017/10/11(水) 01:05:44.93 ID:KVPoz3Nr ZPUは焼夷徹甲弾使えば800mでも20mmの貫通力が残っているので船体に穴が開くな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/104
105: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/11(水) 01:07:14.47 ID:BnTfFo0n SH-60なんかだって不審船に接近してホバリングで船上の様子伺ってるところを 不意撃ちで14.5mmの連射食らったら確実落ちる 接近して相手の様子を伺う最初の段階では小型ＵAVがあった方がいいよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/105
106: 名無し三等兵 [] 2017/10/11(水) 01:18:34.73 ID:R9+x4hKg >>57 おいおいこの数年で何隻民間船にぶつかって航行不能になったんだ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/106
107: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/11(水) 03:50:05.54 ID:HfzRtDmW >>92 ひゅうが型のお偉いさんも、見学者に問われた時、 昔の戦艦的な装甲は無いが機関銃対策等はしてあると言ってたっけ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/107
108: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/11(水) 05:50:43.55 ID:Rfjyq5W4 >>106 2隻だが？ 知らないのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/108
109: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/11(水) 05:51:28.39 ID:Rfjyq5W4 >>107 ひゅうが型はめちゃくちゃ外板は薄い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/109
110: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/11(水) 06:32:28.09 ID:YYTEsvKg >>109 厚い所は無茶苦茶に分厚いよ。 旧海軍と比べるなら装甲板を除いて DDクラスで「軽巡！！」と同じくらいの厚さの外板を使っていると思って間違いない。 護衛艦というか本格的な戦闘艦は場所により細かく板厚を変えて 軽量化と強度や防御力の強化を両立している。 昔の戦艦も同じで大和でさえ薄い所は薄い。 装甲板を除くと今の護衛艦の方が旧海軍（昔の米海軍を含む）全体に頑丈に出来ている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/110
111: 名無し三等兵 [] 2017/10/11(水) 06:48:13.41 ID:WbsWV/fT >>110 でも実態はー 神戸製鋼の一件 氷山の一角だろうなー 防衛産業にまで波及してる 戦前からこんな改ざんねつ造してたんだろうなー 日本の兵器のスペックは改ざんねつ造だらけかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/111
112: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/11(水) 06:56:41.56 ID:HfzRtDmW >>109 甲板に通じるドアとかハッチは手榴弾でも破れないと言ってたよ。 弾片防御もあるんだろね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/112
113: 名無し三等兵 [] 2017/10/11(水) 07:12:06.20 ID:P3Q13jrR 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦 主権在民考えない発言 日本人は中国嫌いだと世上言われている。 事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。 しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。 自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。 「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、 みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。 実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。 日本はどうか。 憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。 こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。 どうしてこんなことになってしまったのか。 長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。 子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、 それに働きかけるようになることである。 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。 しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。 両者はよく似ている。 どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/113
114: 名無し三等兵 [] 2017/10/11(水) 07:13:48.63 ID:P3Q13jrR 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦 主権在民考えない発言 日本人は中国嫌いだと世上言われている。 事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。 しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。 自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。 「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、 みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。 実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。 日本はどうか。 憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。 こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。 どうしてこんなことになってしまったのか。 長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。 子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、 それに働きかけるようになることである。 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。 しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。 両者はよく似ている。 どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/114
115: 名無し三等兵 [sage] 2017/10/11(水) 07:36:25.85 ID:BzVhPWa1 >>113-114 の要約 アベを支持しよう！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/115
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