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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1 (1002レス)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
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443: 名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-h83k [126.74.64.228]) [sage] 2020/05/02(土) 22:50:31.08 ID:FI1IIT/u0 >>442 そんなふうに思っていた日本軍は、戦死より餓死や病死が多いという結果となりましたとさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/443
444: 名無し三等兵 (アウアウイー Sa65-CmvC [36.12.81.231]) [sage] 2020/05/03(日) 01:57:00.15 ID:pNLR+NW8a 近代戦では燃料だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/444
445: 名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-h83k [126.74.64.228]) [sage] 2020/05/03(日) 03:22:17.37 ID:JApaJTTV0 弾薬が無いと戦闘が制限され、燃料がないと移動が制限され、食料がないと生存の危機となる したがって食料が第一、栽培とか現地調達とか現実にうまく行った例が無いし 大陸打通作戦では戦術的に圧勝しながらも補給が追いつかず、一万人の損失のうち戦病死が大きな割合を占めた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/445
446: 名無し三等兵 (ワッチョイ b901-eBaP [60.119.111.222]) [sage] 2020/05/03(日) 05:10:58.13 ID:UNp3GcoP0 >>442 撤退の惨劇で有名なナポレオンのロシア戦役も実は補給の失敗(特に人馬の食料)から既に往路で破綻が始まっていました 優遇される事の多い帝国親衛隊でさえ最初の大都市ヴィルナまでの2週間で餓死者を出す位に 決して兵站を軽んじていた訳では無く数ヶ月に渡り物資の集積を行ったのですが・・・ 結局は食料不足と病気により遠征軍は戦うこと無く兵力を減らして行きました http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/446
447: 名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-pSi1 [106.154.123.43]) [] 2020/05/03(日) 06:12:41.89 ID:qgLGIU6Ja >>446 失敗じゃなくて折り込み済みの損害 その為にナポレオンのロシア遠征軍の半分が外国人部隊でもう半分だけがフランス軍だった つまり遠征軍に損害が出る事はプロシアやオーストリアやイタリアの損害になって支配しやすくなり一石二鳥になる フランス人の軍隊はスペインや対英沿岸防衛に分散しててロシアに集中しなかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/447
448: 名無し三等兵 (アウアウイー Sa65-CmvC [36.12.81.231]) [sage] 2020/05/03(日) 11:33:48.01 ID:pNLR+NW8a むしろ、ヨーロッパ各国とロシアなんて具合に、多正面作戦をやらかしたんだから、戦術的にはともかく戦略は破綻してるでしょ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/448
449: 名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-pSi1 [106.154.123.43]) [] 2020/05/03(日) 12:59:46.74 ID:qgLGIU6Ja ロシア遠征の時はヨーロッパ各国は戦場にはなってない もうスペイン以外はみんな片付けて同盟国になってる 多正面作戦という言い方はあまり正しくないだろう 二正面しかない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/449
450: 名無し三等兵 (ブーイモ MM4b-IjOA [163.49.210.17]) [] 2020/05/03(日) 13:45:19.88 ID:MqiF3cE/M 軍事板常見問題って軍事板からすると信頼性はどれぐらいでしょう? 消印所沢という人が個人でやってるのですよね? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/450
451: 名無し三等兵 (ワッチョイ d1a6-DZPQ [202.215.61.162]) [sage] 2020/05/03(日) 14:13:11.94 ID:IAc6gitQ0 >>450 消印所沢という人の知的能力が小学生のレベルなのでそのサイトは全然駄目です 米軍信者で米軍のイラク侵攻を「正義が悪魔をやっつけた!」みたなイメージで書いている幼稚さ しんぶん赤旗と同レベルの凄い偏向ぶりでお笑いサイトになっています 常見問題は以前初心者スレのテンプレに載せられていましたがレベルが低すぎるので追放されました http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/451
452: 名無し三等兵 (ワッチョイ b901-ts7H [60.144.1.22]) [sage] 2020/05/03(日) 23:56:13.61 ID:gIGfmZgZ0 >>442 ゲームか何かの乗りで言ってない? 1ヶ月ほどろくに食わずに「畑栽培」とゲームをやって、まだ生きていたらまた来てね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/452
453: 名無し三等兵 (オッペケ Sre5-eBaP [126.234.19.110]) [sage] 2020/05/04(月) 13:49:14.48 ID:9i/Td9nNr >>447 兵站の失敗による損害など望んでいたとは思えませんが・・・ ナポレオンの書簡集を見ても 遠征前 6月17日:ダヴー元帥に軍団用に25日分の食料を確保して有るか確認 6月20日:将校達に兵士が割当て以上の食料を食べていないか、日数分の食料が残っているか常に気を付ける様に指示 開始後 6月30日:常にティルジットからの輜重隊を待っていると語る 7月7日:ヴィルナを発つ帝国親衛隊が20日分の食料を確保していたか心配する 7月8日:遠征開始後、多数の馬と資財が失われたと愚痴る? 7月9日:帝国親衛隊が半日分の食料しか配給されていなかった現実を理解 7月14日:十分な小麦粉が有るのにパンが無いだと? 何とかして1日3万食分のパンを焼け 寝たり泣いたりしているな とブラック経営者と化す 遠征開始から一月でもこんな感じです 兵站を重視していながら失敗した現実に直面している人間の反応かと また最大の損害を出したのはフランス軍、次いで比較的頼りになる同盟軍のイタリア軍とポーランド軍 元対仏同盟軍だったプロシア軍も損害を出したものの前記よりは軽微 オーストリア軍に至ってはほぼ無傷 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/453
454: 名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-pSi1 [106.154.123.43]) [] 2020/05/04(月) 14:10:25.36 ID:6HtTqmOea >>453 そういう話をしているんじゃないんだがなあ 結果論じゃなくてナポレオンがロシア遠征を決心した背景の話だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/454
455: 名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-VhKE [126.35.75.55]) [sage] 2020/05/04(月) 14:22:37.80 ID:/a1KCfYfp 「そういう話」がそもそも成り立ってないという指摘だと思うぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/455
456: 名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-mIzA [49.236.226.43]) [sage] 2020/05/04(月) 15:06:39.29 ID:5lYBgiaS0 >>453 有名な瓶詰めもこのロシア遠征に備えて開発されたと聞いてるね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/456
457: 名無し三等兵 (ワッチョイ 7161-ts7H [218.231.111.6]) [sage] 2020/05/04(月) 17:16:04.96 ID:6/gW+VaA0 >>442 日本軍は何千何万って兵を島に置いて補給断たれて飢えさせるくらいなら 小野田さんみたいなのを十人くらい置いとけばひとまずそれこそ現場でなんとか野生生物でしのげたかなんて http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/457
458: 名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-h83k [126.74.89.95]) [sage] 2020/05/04(月) 21:04:02.09 ID:cO8hurWA0 小野田少尉は野生動物でしのげないから、現地人から少量を強奪していたわけだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/458
459: 名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-h83k [126.74.89.95]) [sage] 2020/05/04(月) 21:04:26.57 ID:cO8hurWA0 訂正:少量>食料 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/459
460: 名無し三等兵 (ワッチョイ 7b02-ur4w [175.134.41.169]) [sage] 2020/05/04(月) 22:59:40.34 ID:gTvgZAGj0 >>428 日本海軍においては、「機動航空部隊」を略して「(航空)機動部隊」となっているのよ つまり日本海軍においては空母機動部隊という名称は無い もちろん、アメリカに空母機動部隊という言葉もない 機動する航空部隊であり、つまり基地航空部隊と違って機動するということ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/460
461: 名無し三等兵 (ワッチョイ b901-eBaP [60.119.111.222]) [sage] 2020/05/05(火) 15:27:05.56 ID:oEfy4Rhj0 >>454 軍団内の戦闘序列と軍団の配置された方面を見てみると元対仏同盟軍の消耗を意図したとは思えませんが・・・ 最も消耗が予想されるモスクワ目指す中央には消耗させたいで有ろうプロシアやオーストリアの軍は殆ど配置されていません プロシア軍の多くはリガを目指したマクドナル元帥の北方軍(仮称)に、オーストリア軍はオーストリア将軍シュワルツェンベルグの南方軍(仮称)に配置されています マクドナル軍団は中央の様な往路での消耗は少なく、復路での行軍も2週間にも満たないものでした しかも最終段階でヨルク将軍のプロシア軍はロシア軍と単独和平を結びロシア軍の保護の下に入りました シュワルツェンベルグ将軍のオーストリア軍に至っては往路と復路での損害は無いも同然で無事に帰還 逆に(少しは)頼りになる同盟軍のイタリア軍やポーランド軍はフランス軍並みの損害を出しています 頼りになるからこそナポレオン指揮下の中央に配置したのでしょうが・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/461
462: 名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-pSi1 [106.154.128.29]) [] 2020/05/05(火) 15:35:33.81 ID:Zg84zHXza >>461 そういう状況証拠だけしか出せないならもう議論は水平線だな 意図したと思う思えない止まりな事は変わらない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/462
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