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護衛艦総合スレ Part.140 (1002レス)
護衛艦総合スレ Part.140 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/
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225: 名無し三等兵 [] 2020/11/21(土) 14:54:15 ID:xb4Cf/es 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、 立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。 「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、 日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。 それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。 「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。 「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。 つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。 ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。 巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。 捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。 そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。 だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。 自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/225
226: 名無し三等兵 [] 2020/11/21(土) 14:54:26 ID:xb4Cf/es 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、 立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。 「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、 日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。 それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。 「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。 「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。 つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。 ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。 巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。 捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。 そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。 だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。 自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/226
227: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 14:59:39 ID:mM/KA2RK FFMの艦砲射撃能力は色々なものが必要な上陸戦の中の1ピースでしかないだけで、大事ではあるが単体で是非を語るものでもないでしょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/227
228: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 14:59:56 ID:JDowWIUe >>161 76mm砲はそんなにダメなの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/228
229: 名無し三等兵 [] 2020/11/21(土) 15:00:16 ID:pl4q4zY/ 光ファイバー誘導対戦車ミサイルでかなら射程の長いものもなかったけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/229
230: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 15:07:07 ID:MypkIbdF >>229 だーから、そういうの含めて対戦車ミサイルの射程は長くても10km前後だって言っとるんだこっちは…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/230
231: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 15:10:28 ID:n2Yk8mwL 有線は89式魚雷もあるが、10km程度なんだろうかとふと思った そもそも有線で10kmとか贅沢だなおいって思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/231
232: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 15:12:43 ID:w412beQF >>230 相手は中国軍だということ忘れてないか? 装備が貧弱な武装勢力じゃないよ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/232
233: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 15:17:42 ID:mV7lyphL >>232 >相手は中国軍だということ忘れてないか? 一連のお話は、青島や大連の要塞の中国軍ではない。 わが国の先島に幸運にも着上陸できた中国軍小部隊が陣地構築する前・大規模な揚陸前(車両搭載レーダーの類が一切ない段階)、のお話。数100トン〜数千トンの物資揚陸した場合じゃない。 ドローンもゴムボート数隻の特殊部隊が持ち運べる1-2機の超小型まで。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/233
234: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 15:23:53 ID:OjQpvfD2 >>228 あんな少ない炸薬量 音速で飛んでくるミサイル相手には気休めにしかならない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/234
235: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 15:28:18 ID:GrdrzUb7 そもドローンなんて低速目標ならMk 45で十分だしな 小型ドローン対策なら今後各艦に実装確実なHPMも控えてるし 気をつけるべきは射程数十キロ以上の隠蔽されたSSMな訳や http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/235
236: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 15:29:58 ID:PHtu5u4t >>36 いくら何でもそれは時系列を歪めたお前の藁人形だろ。 ppzはいずも・かがの改修が本決まりした時点で完全敗北済み。(2018年末) その実現にファランクス移設が必要ならそうするまでだろう。 エレベーターはそのまま使えるという話もあったし、 甲板を耐熱仕様にする以外に具体的に何をやるかの話は出てきていなかった。 艦首甲板をアメリカ級のような形状にする話は最近の事。(2020年秋) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/236
237: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 15:32:49 ID:OjQpvfD2 >>236 いやいや、艦首の形状の改修は誰が考えても必須 それなくして搭載は無理よ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/237
238: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 15:34:32 ID:9VmdyrxE スキージャンプ派もわりといたから 四角にするとなったのはごく最近 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/238
239: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 15:39:47 ID:MypkIbdF >>232 面倒臭いやっちゃな 対戦車ミサイルの射程はどこも10km前後がせいぜいだ、って話へのリプライが何故そうなる それとも、中国は20kmも30kmも飛ぶ対戦車ミサイルを持っているとでも言いたいのか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/239
240: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 15:41:55 ID:WJX7tYvj 爆発させなきゃいいわけでしょ 硬いものをぶち当てる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/240
241: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 15:42:38 ID:mM/KA2RK というかFFMならSeaRAMでたたきおとせるしなぁ…… 大抵の対戦車ミサイルならアウトレンジできる、 ごく一部の射程が長いものも撃墜できる、 そもそもFFMだけが突っ込むこともないし、空爆とかそういうのの中で艦砲射撃をやるからFFMだけでどうこうは言えない。 しかも射程10km超の対戦車ミサイルって大抵コンボイみたいなシステムで動かすから(MPMSみたいに) 空爆などで無力化はおおよそできるだろうからな。 生き残り相手程度ならSeaRAMで撃墜できる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/241
242: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 15:44:57 ID:dVlkggHO 対地射撃なんて現代ではあり得ないからw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/242
243: 名無し三等兵 [] 2020/11/21(土) 15:47:11 ID:xN0/fkVH >>242 はいはい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/243
244: 名無し三等兵 [sage] 2020/11/21(土) 15:48:11 ID:fsGGvgqE 敵が対艦ミサイル隠してるならともかく、対戦車ミサイルなら最悪の最悪食らっても別に…ミサイル艇クラスならまだしも怖いが、3900トン級のFFMやぞ そもそも敵からすれば、船相手に貴重な対戦車ミサイルなぞ使ってる余裕があるのか? 普通に考えれば後に来るだろう陸自に使うだろそんなもん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/244
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