[過去ﾛｸﾞ] 【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5 (1002ﾚｽ)
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614: 2023/11/17(金)16:15 ID:Vm6I0ob6(2/8) AAS
>>610
時速7000?で突っ込んでくるなら75秒か…
150?でもその短時間か
615(1): 2023/11/17(金)16:27 ID:rrwdBhP8(4/10) AAS
>>613
対空ミサイルでも150キロ以上飛ぶものはあるけど大気圏外を飛ぶわけじゃないでしょ
別に弾道飛行で大気圏外を飛ばさなくてもHGVみたいに高層大気中を滑空すりゃいい
レールガン用の対空誘導砲弾が実現するかどうかはまた別の話だけど、推進力がなければ曲がれないと言ってる
ID:sCP22Gfxが恥を晒してるということだけは確実だな
616(1): 2023/11/17(金)16:29 ID:rrwdBhP8(5/10) AAS
>>613
もうひとつ、見落としてたから追加だけど成層圏でも空力操舵はできるぞ
さすがに成層圏の上層部になるとかなり厳しくなってくるだろうし中間圏だとほぼアウトだろうけど
617(1): 2023/11/17(金)16:49 ID:Vm6I0ob6(3/8) AAS
>>615
面白い事に、SM-6あたりは大気圏外を高効率で飛ばして射程を稼ぐ発送みたいだね
まあそれはいいけど、基本的にはSAMもAAMも大気圏内を滑空してるイメージでいい
問題は、レールガンの超高速弾を滑空させるかどうかだ
その場合何らかの軌道制御がないと不確定要素が多すぎて当てるに当てられん
推進剤がないなら曲がらないって話はおかしくはないぞ
618: 2023/11/17(金)16:52 ID:Vm6I0ob6(4/8) AAS
>>616
成層圏は空力操舵ができるし、空力操舵ができないって話になってややこしいからそこは流してくれ
話の本筋とずれる、確実に空力で行けるのは対流圏だけだからな
熱圏や中間圏まで上がるレールガンとかミサイルとかを考えるとロマンはあるが
射程150?のレールガンなら弾道軌道で最大60?くらいは上がるか
中間圏に少し触れて戻ってくるんだな、ロマンがある
しかしさすがにここで空力操舵はできん
619: 2023/11/17(金)17:22 ID:+Dp4cZTr(1/2) AAS
対空ミサイルだって有効射程は1/3くらいだしな
止まってるかゆっくりの対象なら当てられるだろうってレベルの射程表記
620: 2023/11/17(金)17:34 ID:p5Iv93fr(1/2) AAS
>>610
もとよりSM-2ERやSM-6の射程には及ばないわけだし
ESSMやSM-2MRなどの中射程までの対空ミサイルの任務を砲に担わせるという
ニッチな意義で開発されてるであろうレールガンに、極超音速兵器対処まで求めてるはずは無いと思う
621: 2023/11/17(金)17:35 ID:TCfMjwYe(1/2) AAS
レールガンの場合射程伸ばそうとすると初速早くしないといけない→砲弾にかかる加速Gが高くなる→誘導装置周りが故障しやすくなるってのが問題では?
初速はゆっくりめで途中からロケットアシストで射程伸ばすなら知らん
622(1): 2023/11/17(金)17:41 ID:rrwdBhP8(6/10) AAS
>>617
HGVだって成層圏を推進剤なしで滑空してくるけどある程度の機動性はあるぞ
以前貼ったイギリスのHGVシミュレーションに関する資料(UK Hypersonic Glide Vehicle
Concept and Performance Assessment)によると、そこで評価した仮想HGVは
マッハ8の速度があれば高度30キロで5G、高度35キロでも2G程度で機動できるとのこと
SAMやレールガンの弾についてもこのくらいの高度領域までなら同じように
ある程度の機動性は出ると思うぞ
正直俺自身は誘導レールガンで極超音速ミサイルを迎撃ってのは懐疑的だけど、
それと推力ゼロの飛翔体が空力だけで曲がれるかどうかってのはまた別の話
623: 2023/11/17(金)17:51 ID:p5Iv93fr(2/2) AAS
高速飛翔時の操舵に課題があったと仮定しても
目標の速度や距離に合わせて最適な初速で撃ち出せば
あらゆる距離の目標に対して、少なくとも終末行程では操舵できるようにすることはできるはず
キャパシタは複雑化するだろうけど初速を容易に変えられるのもレールガンの強みだし
それ以前の行程については、砲側で大まかに指向して発射できる
交戦相手が回避機動してくることも想定されるが
操舵の課題の存在とは相反して、そのタイミングが早いほど角速度的な意味では操舵による修正は容易になる
624: 2023/11/17(金)17:53 ID:+Dp4cZTr(2/2) AAS
まともに曲がらないってのを、全く曲がらないってゼロイチ＆ストローマン語るのは馬鹿だよ
対空ミサイルは50Gで旋回追尾する
それでも100％命中出来ない
625(1): 2023/11/17(金)17:55 ID:Vm6I0ob6(5/8) AAS
>>622
ある程度の機動性の話じゃ意味がない訳だよ
想定した敵に対する軌道修正能力として足りているか
もっと言えば、その精度をどうやって保証するか？
100?先の低RCS目標の位置を、誰が保証して誰が誘導するんだ？って話でもあるし
あるいは同距離で回避機動を取る目標なら、2G程度の修正能力で当てられるのか？って話にもなる
近距離ならワンチャン…とは思うが、遠距離だといろいろ制約多すぎてできないと思うね
626(1): 2023/11/17(金)18:18 ID:rrwdBhP8(7/10) AAS
>>625
こっちは曲がる曲がらないの話しかしてないから、その機動性が目標の対処に十分かどうかはまた別の話
ID:sCP22Gfxは上空10キロまでしか使えないとも言ってるけど、さっきの仮想HGVはマッハ5以上なら
10キロどころか20キロ上空でも10G以上の旋回能力を出せる
それだけの機動性があるものを「推進力なしじゃほとんど曲がらない」はさすがにおかしすぎでしょ
627(1): 2023/11/17(金)18:31 ID:Vm6I0ob6(6/8) AAS
>>626
目標の対処の話をしているんであって、ほんの少し曲がる話をしても意味のない話
話を元に戻すけど、大気圏外に打ち出したレールガンの弾は大気がないので軌道修正ができない
それでは遠距離での迎撃はできないって話だよ
近距離での迎撃なら、空力操舵でワンチャンあるかもしれんな
しかしこの状況じゃ、HGVの迎撃にはやはり無理があるか…
628(1): 2023/11/17(金)18:58 ID:rrwdBhP8(8/10) AAS
>>627
さっきも言ったけどそれなら大気圏外を飛ばさなきゃいいだけの話じゃないの？
高度を空力操舵が効く成層圏以下に限定したって100キロや150キロ程度は普通に飛ぶでしょ
629(1): 2023/11/17(金)19:03 ID:fhy3ttbz(1) AAS
有視界で150km先っつったら操舵効く場所じゃないわな
それとも水平撃ちして下降しながらシースキミングで150km先に行くのか？
飛ぶだけなら出来るってのと迎撃可能ってのは別次元
630(1): 2023/11/17(金)19:26 ID:rrwdBhP8(9/10) AAS
>>629
だから普通に高高度を滑空させりゃいいだけ
長射程のSAMなら皆やってることだろ
シースキミングなんかしたらそれこそすぐ運動エネルギー失って落っこちるわ
631: 2023/11/17(金)19:33 ID:e4NjHWDP(1/3) AAS
弾道計算に対して空力が無視できずブレるから修正ができないと命中精度が悪い←わかる
空力で軌道修正は殆ど影響しないほど小さいが空力による抵抗は無視できない←？
また近距離ならと言いながら遠距離ではミスしたら終わりと言うのも自己矛盾してる
632: 2023/11/17(金)19:34 ID:TCfMjwYe(2/2) AAS
>>630
せや、ジェットエンジン付ければ低空でも飛べるじゃん！
ミサイルでいいけど
633(1): 2023/11/17(金)19:36 ID:PmenhU2L(1) AAS
攻撃側と迎撃側で必要となる旋回性能は桁で違うのではないの？
攻撃側は時間をかけてゆっくり旋回できるけど、迎撃側は攻撃側に合わせて
旋回し、しかも接近するにつれて旋回性能を高くしないと命中しないだろ。
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