練習機総合スレッド62 (542ﾚｽ)
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1(1): 警備員[Lv.37] 10/19(土)17:36 ID:Wx1NpeW9(1/3) AAS
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省9
523: ! 警備員[Lv.29][苗] 11/21(木)21:24 ID:cjVF3d8M(4/6) AAS
>>522
普通にヤバい方向に行ってないか？ソレ
米国の場合は核弾道ミサイルのセンチネルが
待ったナシの状態で立ち往生しちまって
色んな開発～勿論練習機も～ヤバい事に
なってるが自衛隊の場合はどう言い訳を
するんだろうな
そんな問題の一つであるアレ、を採用するのであればw
524(1): 警備員[Lv.14] 11/21(木)21:50 ID:E1Gbt2sH(5/6) AAS
現在の練習機開発には2パターンがある
1つは航空後進国が航空機開発技術確立の為にやる国策練習機開発と
航空先進国の大手メーカーの自社制作機を正式採用するパターン
以前あった航空先進国が国策で練習機開発するパターンは消滅した
T-1、T-2、T-4などは国策練習機開発で日本は既に卒業して高度な分野の開発にシフトした
イギリスやフランスといった航空先進国は国策での練習機開発から手を引いた
T-7AやM-346は大手資本の自社制作機が採用された
今の状況で練習機開発を推奨しようという話は防衛省内にはない
少々騒いでいるのは自称関係者や一部の国会議員のみ
研究開発分野を統括する防衛装備庁は練習機開発を無視している
525: ! 警備員[Lv.29][苗] 11/21(木)21:53 ID:cjVF3d8M(5/6) AAS
>>524
開発が真っ赤に炎上してる機体を共同開発するケースはあるの？
まぁ、無いだろうなw
で、防衛政策もある程度の納期は設定してるんだよね。
ハラキリ要員はいるの？
526: 11/21(木)22:31 ID:0Gysf2oS(2/3) AAS
>>520
ボーイングのHP
/defense/t-7a#technical-data.
Expected Aircraft Performance / Envelope tested (as of Oct. 2023)
Max Mach 0.975M
Max Alt 45 K ft
Max AoA 30°
Max G 8G
A/B炊いてマッハ0.975しか出せないということは
A/B無しだとボーイング747より遅いかもな
省1
527(2): 警備員[Lv.14] 11/21(木)22:40 ID:E1Gbt2sH(6/6) AAS
F-15やF-16でもA/B使用しても超音速なんてほとんど使わないのだがな
あくまでも急加速や急上昇といったブーストが必要な時だけ使うので超音速飛行なんてしない
練習機に何を求めてるのだ？
528: ! 警備員[Lv.29][苗] 11/21(木)22:45 ID:cjVF3d8M(6/6) AAS
>>527
ある程度の進歩性と堅実性？>練習機に何を求めてる
まぁ、T-7A 辺りは欠落してる要素と言うべきか
529: 11/21(木)23:52 ID:UIdvez4N(1) AAS
T-2「そうだね、僕もそもそもアンダーパワーだったし」
530: 11/21(木)23:56 ID:0Gysf2oS(3/3) AAS
>>527
同じエンジンを単発で載せているT-50もグリペンも超音速出せているのに
T-7Aが出せてないのは、エンジンのせいではなくて空力がゴミだからだろう
「練習機に超音速なんかいらない」
とか、そんな話とすり替えるな
T-38もJ85で超音速出していただろう。
F-35も超音速出すのに2年かかったが
理由は空力ではなく、F135がA/Bでオーバーヒートと強烈な振動が出たから。
F-35B/Cがマッハ1.3で連続40秒制限があるのは尾翼の塗装が焼けてはがれるから
531: 警備員[Lv.17] 11/22(金)06:29 ID:e4a9oi4U(1/2) AAS
練習機に限らず一部の機体以外は外部タンクや兵装を一切搭載しない状態で僅かな時間超音速が可能というだけ
A/B使用して超音速なんて出したら、帰投前に燃料切れで墜落の危険性だってある
実用的には最大速度M2もM1も大した性能差にならない機体がほとんどない
A/B使用による超音速性能差は大した意味がない
532: 警備員[Lv.17] 11/22(金)06:31 ID:e4a9oi4U(2/2) AAS
訂正 性能差にならない機体がほとんど
533: 11/22(金)10:04 ID:Q5ATdJP1(1) AAS
T-4後継機は単にT-4代替の練習機というよりも
F-2の本来任務を代替する戦闘機としての任務が大きい
もちろんF-2の後継はF-3であるがF-3は任務としてはF-15の要撃任務を引き継ぐ
米国製兵器の運用はF-35で行うとして、国産のスタンドオフ兵器をどうやって活用するか？
ASM-3やASM-4の運用には何を使えばいいのか？その答えがT-4後継機である。
またASTOVLつまり海自の国産STOVL戦闘機の母機にもT-4後継は適している。
ASTOVLでは後部リフトを、９０度に屈曲させたメインノズル
前部リフトをRALSというターボファンのファンエアーをコクピット後部の燃焼器に導き
燃料を噴射して燃焼させF-35Bよりも遥かにコンパクトでかつ大きいリフト推力を得る。
ASTOVLが実現すれば海自の空母機動艦隊計画も大きく前進する。
省2
534: 11/22(金)10:16 ID:lZ7l18zg(1) AAS
練習機で練習を第一に考えないバカ
珍
よくそんな無駄な馬鹿な話をできるものだ
535: 警備員[Lv.18] 11/22(金)10:49 ID:B4ZCmUBd(1) AAS
国産兵器の運用は次期戦闘機が引き継ぐだろ(笑)
536: 11/22(金)12:17 ID:HMIg0rq6(1) AAS
イタリアのM-346で素直に決めておけば良かったのに、時期を逸したな
537: 警備員[Lv.19] 11/22(金)12:27 ID:LjRCSOmv(1/3) AAS
M-346はそんなに良くはないだろ
長期間ダラダラと少量生産してると早期に部品供給問題とかが出てくる
アメリカのFMSがクソだから欧州は素晴らしいなんてことはない
基本的に欧州メーカーの方がクソで空自は欧州機を嫌っている
まして共同生産やライセンス生産なんてしたらT-7Aより安くなる可能性はない
正直いってT-50より長期運用ではリスクが高いのがM-346
欧州共通高等練習機になりそこねた機体の将来は暗い
空自が早々にM-346の検討を却下したのが空自の評価を物型っている
538(1): 警備員[Lv.19] 11/22(金)12:37 ID:LjRCSOmv(2/3) AAS
空自の中等・高等練習機は30年以上運用する
それを考えるとM-346は高い評価が得られなかったのは確かだ
T-7Aより評価が高く本命ならば、少なくともアメリカにT-7Aを基に共同開発・共同生産なんて言質は与えなかっただろう
日米共同宣言前に切ってもよいレベルの評価だったということ
レオナルドの方も良い感触は得られてない自覚があるから日本語HPすら開設しない
539: ! 警備員[Lv.30][苗] 11/22(金)12:39 ID:BbKWKHOR(1/2) AAS
>>538
何かまた生産するみたいよ？
540(1): 警備員[Lv.19] 11/22(金)12:44 ID:LjRCSOmv(3/3) AAS
まだM-346の生産はされてる
問題は100機程度の受注数しかなうこと
それに対してT-7Aは300機以上は固い
しかもアメリカ空軍正式採用機として長期運用されるのは確実
日本が採用の見返りに共同生産まで持ちかけられた
防衛省としてはM-346は魅力無しという判断になる
541: ! 警備員[Lv.30][苗] 11/22(金)12:48 ID:BbKWKHOR(2/2) AAS
>>540
練習機ならその程度の購入で良いのでは？
例えば日米の初等練習機の今後について
日本は第５世代機まで対応の機体の導入を
予定しているが米国は旧態じみたT-6Aを
老朽したパーツ入れ替えるだけで使い続けようとしている。
まぁ日本は現状100機位、それに対して米空軍は
400機超えだから仕方がない事かも知れんが…
多い方は即応性に欠けるよ？間違いなく
542: 11/22(金)13:03 ID:zFd8xz9a(1) AAS
長期運用って陳腐化するから毎年新しいのを5機ずつ買ったり改造しろ
学習しないバカだなぁ
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