★勘違い★三瀦ギャラリー★時代錯誤★ (512ﾚｽ)
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449: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/06(土) 22:42:09.56 ＞実は藤田が軍の目を欺いてこっそり反戦のメッセージを込めていたとか、 上のソースを見ても、そんなこと会田は言ってないが？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/449
450: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/06(土) 23:01:31.57 >>448も美術鑑賞の当たり前が分かってない 「戦争画であることを知りつつ、反戦画と評価する」 こんな見方も知らずによく美術を語れるな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/450
451: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/06(土) 23:03:42.08 >>357の崇高な祈りってのが気になるんだよねー 祈られてる対象が今も靖国にいるんだろうなって思うとあれだなー http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/451
452: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/07(日) 07:47:17.32 会田の発言からはとくに目新しい視点は無いというか、 藤田が反戦画を描いていたという話は三潴界隈で広められてるんだなという再確認だけだな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/452
453: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/07(日) 08:51:21.09 タブーとも言える戦争画を話題にしたり紹介する際、 そういう視点が加えられるのはよくある事 別に三潴界隈に限らない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/453
454: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/09(火) 22:15:34.85 単に憎しみで必死になってるだけだ。 なまぬるく見放してやれw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/454
455: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/10(水) 19:06:09.82 なんだ、会田も三潴に騙されてるんだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/455
456: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/10(水) 22:34:00.05 きみが三潴に勝手に騙されてるんだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/456
457: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/11(木) 14:38:33.86 会田スレも三潴スレも炎上させようとした人がアレなんで http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/457
458: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [age] 2014/09/12(金) 10:51:42.12 藤田の戦争画が反戦画だと思ってるとか、バカの極み。 会田も>多分、藤田もその事についてははっきりとは考えてなかったんじゃないかなぁ。 とか、 悲惨な描写は陸軍の宣伝部の要請に沿ったのは常識、 それに反戦画とか言いだしたのは戦後だいぶ立ってから事情の知らないバカが妄想で言い出しただけ。 会田がどれだけ馬鹿なのかは知らないが、戦争画と名乗るなら少し位は勉強する努力くらいしろよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/458
459: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/12(金) 11:41:09.47 この人、ひとりだけ進歩しないよなあ >それに反戦画とか言いだしたのは戦後だいぶ立ってから事情の知らないバカが妄想で言い出しただけ。 >>357によると野見山・新藤の感想は戦中に抱いたもの 同じリンク先には山田風太郎も「薄暗い凄愴感」を感じたと書いてあるね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/459
460: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/12(金) 11:59:35.56 藤田の反戦画説は最近だよ。 このスレにも書いてあるけど。>>311 いかにこの話が胡散臭いかすでに検証してある。 この説が出てきたのは近藤 史人の「藤田嗣治「異邦人」の生涯」が大元で、 筆者は君代夫人の証言をろくに検証せずに、一方的に夫人に理想的に都合のいい無垢な藤田像が生み出された。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/460
461: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/12(金) 12:02:53.62 画壇が藤田に責任を押しつけとか、その辺の話も君代夫人の話がもとになってる。 藤田の戦争責任の話はうやむやにしてね。 三潴と会田はこの胡散臭い説を広めてる第一人者といったところかな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/461
462: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/12(金) 12:06:52.83 >>460-461 それは藤田の思想の問題でしょ 「アッツ島玉砕」を絵画としてどう評価するかとは別の話 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/462
463: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/12(金) 12:12:50.35 「藤田は実は反戦を訴えていた」とか、そこまで言ってるなら「説」とも言えよう そんなソースもないのに「第一人者」とか、そっちの方が胡散臭いわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/463
464: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/12(金) 12:21:48.72 「藤田嗣治「異邦人」の生涯」アマゾンのレビュー見ると、この説って藤田ファンはもちろんのこと、大衆受けがいいみたいなのよね。 三潴や会田もだけど、事情の知らない人間はすんなり騙されてるようなのでこれからも注意が必要ですね。 ちゃんと批判的な書評もあるが、全然支持されてない。 でも、戦争画の研究はそれなりにされているので、ちゃんとした歴史を伝えていけば大丈夫でしょう。 藤田の反戦画というトンデモ説は早く消えるようにしたいですね。 September 22, 2006 By sun ＞さて，内容的には，悲惨な末路を描いた戦争殉教画敵な作品であるから，戦争協力画ではない， ＞それを超えたといった見方には賛同できません。軍民ともに運命をともにし，最後の一人(一兵でなく)まで戦うという ＞「一億総特攻」「玉砕戦」を主導するのに「戦争殉教」は適った理念でした。捕虜や生き残った民間人が合計1万5000名いた ＞サイパン戦で，忠臣同胞も潔く玉砕したことを表現したのであれば，これはサイパン戦の悲劇の半分を描いたに過ぎません。 ＞捕虜となり生き残った多数の人々や玉砕を信じて，再び沖縄戦で集団死した人々のことも思うとやり切れません。 ＞現段階で描かれた戦争を十分分析するのと当時の状況は違いますが，現在のわれわれとしては賛同できないところも多いです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/464
465: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/12(金) 12:34:50.58 デュシャンの便器をアートと思ってるとか、バカの極み 便器の造形はメーカーの要請に沿ったのは常識 事情の知らない人間はすんなり騙されてるようなのでこれからも注意が必要ですね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/465
466: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/12(金) 16:17:28.65 春画をアートと思ってるとか、バカの極み 春画のエロい描写は版元の要請に沿ったのは常識 事情の知らない人間はすんなり騙されてるようなのでこれからも注意が必要ですね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/466
467: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] 2014/09/12(金) 16:58:30.39 >>464 このレビュアーは「戦争殉教」という概念を用いて、「戦争殉教的描写は軍部に主導された」と主張しているわけで、 それ自体は道理に適っているが、しかしだからといって、それ以外の見方を否定することはできない。 また、戦争の一面を描いたにすぎないから戦争殉教画として不十分、という主張はユニークだが、 限られた作品で戦争の全体を描くことなど不可能なので、結局難癖ではないかな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/467
468: ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [] 2014/09/13(土) 00:11:53.80 会田誠が藤田の『アッツ島玉砕』を、どう見たか、だけが 重要だと思うんだがな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1324391605/468
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