[過去ﾛｸﾞ] 日本国憲法の「破棄」と新国家の樹立！！ (1001ﾚｽ)
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920(1): 03/06/09 14:16 ID:IGnPJBZ2(1) AAS
>>919
そこまで裸の権力を信奉しているならば、こんなところで憲法破棄を論じていないで、
一人でも多くの権力者の皆様方にご進言申し上げてはいかがですか。
まぁ、９１９の言うとおりならば、結局は権力者様とやらの胸三寸にあることですから、
９１９が何を言っても無駄だと思いますが。
919に言われるまで、憲法破棄に思い至らなかったとは、権力者様も相当のｱﾚですな。
もしかして、９１９は当の権力者様なのですかね。
921(1): 03/06/09 17:15 ID:MOGiLec4(1) AAS
>>919
憲法第50条の議員の不逮捕特権がどういう意味で制定されてるかわかってないな。
でっち上げなどで議員を拘束し、議会を妨害する可能性を排除するためだ。
帝国憲法にもこの規定はあるぞ。第53条だ。
ちゃんと前例がある。フランス革命の時は勢力を得た議員勢力が
敵対勢力の議員を逮捕しまくったからな。
つまり法による庇護がなければ議員の身分など剥奪できるんだよ。
ああ、質問に答えると、議員の身分を剥奪できる権力は、まず敵対する議員ということだ。
922(2): 03/06/10 07:29 ID:N6ZYVDfN(1/2) AAS
>>920
まあがんばって裸の憲法を信奉してろや
いいかげん憲法自体が裸の空文であることに気づけや
>>921
>憲法第50条の議員の不逮捕特権がどういう意味で制定されてるかわかってないな。
だからあ、憲法上に「不逮捕特権」なんつーもんがあるとかないとか文字は関係ないの
警察権力を握る与党が対抗勢力を逮捕しない理由は
それをやると「不評を買い選挙で当選しなくなるから」つーだけの話
憲法上の文字なんざ関係ないんだって
何度も書いたが憲法上の文字なんざ無関係に自衛隊が存在する現実をみろや
省9
923: 03/06/10 07:44 ID:N6ZYVDfN(2/2) AAS
憲法破棄が必要である根本理由の一つは
土井タカ子並の呪術信仰、文字信仰にふけるメンタリティー、
現実に存在する国土国民より文字を重視するメンタイリティーを
わが国から根絶するひつようがあるからだな
このスレに絶好のサンプルが出現してくれたわけだがｗ
戦後問題とはようするにこういうメンタリティーのこと
924(3): 03/06/10 09:08 ID:CKIpVFAv(1) AAS
簡潔にまとめると、ID:N6ZYVDfNの言いたいのは「法など力でどうにでもなる」と言う
事だけだな。
貴方の様な中世的センスの持ち主が、近代国家の条件である法治の根本である憲
法に付いて語るのはちょっと無理が無いか？
「法など力でどうにでもなる」と言うのなら、その力の代表例である軍部クーデターに
より政権を握った権力者がまず最初にするのは憲法の停止である、と言う矛盾に付
いて、納得の行く説明をしてもらいたいものだ。
貴君の説明だと力さえあれば憲法など無視すれば良いので、わざわざ廃止する必
要は無いはずだが？
925(2): 03/06/10 12:52 ID:nlRr8CYq(1) AAS
>>922
＞だからあ、憲法上に「不逮捕特権」なんつーもんがあるとかないとか文字は関係ないの
＞警察権力を握る与党が対抗勢力を逮捕しない理由は
＞それをやると「不評を買い選挙で当選しなくなるから」つーだけの話
＞憲法上の文字なんざ関係ないんだって
＞何度も書いたが憲法上の文字なんざ無関係に自衛隊が存在する現実をみろや
選挙に怯える「権力者」が持ってる「権力」ってなんなんだろうね。
何らかの正当性又は強制力がないと何の力もない「権力」なんじゃﾅイっすかねー
自民党や公明党が自前の武力を持ってるって話は聞いたことがないな。
与党支持の人の中には、大しゃくﾌﾞｸ先生のカリスマ性や二世議員の伝統芸能に正当性を
省15
926(3): 03/06/10 19:07 ID:t149LIvN(1) AAS
破棄論をぶってる奴（複数？）はただ言葉遊びがしたいだけだろう。
生産性の無い議論をすることも２ｃｈの楽しみだけど。
で、憲法破棄を是非ともすべきだと本気で考えているなら、その実現可能性について語って欲しいな。憲法を破棄できるだけのパワーがどこにあるのか、どうやって生み出すのかということ。
>>902のように日本にもう一つの憲法・政府を作るとか。運動のどこかの段階で内乱罪の適用を受けることも覚悟の上で。
とりあえず、匿名掲示板で啓蒙活動を行なうというやり方は有効じゃないようだ。
927(1): 03/06/10 19:54 ID:GYoY3Alj(1) AAS
>>919〜>>926
工作員が、また一人で２役も３役も演じてやがるｗ。
ゴクローなこったｗ。
別にいいけどなｗ。
どんどん書き込めや。
省3
928(2): 03/06/10 19:59 ID:vWsbt+AB(1) AAS
まあ、付き合うほうもアレですが。
>>922
それだけの力を議員が持ってるなら民意など気にする必要はないのだが……。
どうして共産党のように独裁にしないの？
選挙なんてしなくても権力を維持することが可能なのに。
ああ、ついでに言うと議員の身分を剥奪できる権力は議員だけではないよ。
君の仮定では憲法はなくても法は機能してると言いたいんだと思うけど、
その場合は司法が最大の力になるだろうね。逮捕権を持つのは司法だから。
議員は自分に都合のいい法をいくらでも立法できる権力を持つだろうけど、
司法権を停止する立法がされるまでは司法側が議員をいくらでも逮捕できる。
省2
929(1): >905=>913=>924 03/06/10 23:21 ID:ZJvTqhy/(1) AAS
>>927
おーい、勝手に一人何役とか妄想に逃げ込んで勝利宣言みたいな某国人の真似をせ
ずに、さっさと>>924の矛盾を説明してくれんかね？
まさか街宣右翼みたいに某国の工作員が、憲法改正を阻止しようとして破棄と大声で
騒音を撒き散らしているわけじゃないんだろ（藁
別に>>913の質問に答えてくれるだけでも結構だが、こちらは回答してもこちらの質問
に一つも回答が来ないのか説明してもらえるとうれしいぞ。
まさか恥知らずの某国人じゃあるまいし、論破されて火病の発作で回答が出来なくなっ
た訳でも無いんだろ？
930: 03/06/11 00:24 ID:gcUI31Kq(1/5) AAS
>>924
>簡潔にまとめると、ID:N6ZYVDfNの言いたいのは「法など力でどうにでもなる」と言う
>事だけだな。
漏れがどうこうではなく、現実を書いているだけだって
「法など力でどうにでもなる」はアメリカによる日本への憲法投下やイラク攻撃でも明らか
というか、国際法をおかしまくった結果の憲法（の改憲条項）に病的忠誠を発揮する
おまえ自身が「法など力でどうにでもなる」の具体例なんだって
まずはおまえ自身という現実を見ろって
「法など力でどうにでもなる」の結果である現憲法の改憲条項に病的忠誠を発揮するおまえ自身をな
逆に「憲法で国が守られる」「憲法で議員の地位は守られる」は土井タカ子とおまえに共通する妄想だけどなｗ
省6
931(1): 03/06/11 00:25 ID:gcUI31Kq(2/5) AAS
>>925
>選挙に怯える「権力者」が持ってる「権力」ってなんなんだろうね。
>何らかの正当性又は強制力がないと何の力もない「権力」なんじゃﾅイっすかねー
>自民党や公明党が自前の武力を持ってるって話は聞いたことがないな。
何だおまえ自身が認識してるじゃないか
まさに武力が権力の源なのであり、憲法なんつー言葉遊びじゃないってことをな
>多くの人は「法」に従って選ばれた人だってことに正当性を感じているんじゃないの。どうよ
そういう面もあるだろうな
選挙関連の法にもとずく選挙結果に正当性を感じているだろうねえ
憲法なんぞ関係ないが
省7
932(1): 03/06/11 00:25 ID:gcUI31Kq(3/5) AAS
>>926
>で、憲法破棄を是非ともすべきだと本気で考えているなら、その実現可能性について語って欲しいな。
>憲法を破棄できるだけのパワーがどこにあるのか、どうやって生み出すのかということ。
既に議会がある
議員が過半数で現憲法が不当であることを決議する
そんだけ
パワーってｗ
憲法なんざそんなおうぎょうなもんじゃない
ただのごたくをたらべたもの
土井タカ子じゃあるまいし憲法なんざをごたいそうにあがめるのは情けないわな
省6
933(1): 03/06/11 00:29 ID:gcUI31Kq(4/5) AAS
>>929
答えてやったぞ
満足したか？
934: 03/06/11 00:36 ID:gcUI31Kq(5/5) AAS
しかしまあ戦後教育の害毒ここにきわまれりだな
Ａ「憲法で国が守られる」
Ｂ「憲法で議員の地位が守られる」
どっちもヴァカの言い草だってことに気づけ
それともＡ（土井たか子）に賛成する系ブサヨのかく乱か？
935(1): 03/06/11 00:43 ID:Z+Uq6bX6(1) AAS
憲法があるから、日本は戦争に巻き込まれなかった論は、嘘。
日本国民の意思が、戦争に参加することを望まなかったから、戦後、戦争に
巻き込まれなかっただけ。
憲法が日本を守ったのではない。
この基本・根本がわからないやつは、頭でっかちの形式論者だよ。
ある意味、そのような人間が、天皇万歳を戦前には叫んでいたんだよ。わかるかな。
だって、戦前であれば、憲法には天皇に統帥権・大権があると書いてあったん
だからね。
憲法にこう書いてある論者は歴史に学べよ。
936: 03/06/11 01:00 ID:1L0jfIoI(1) AAS
>>935
それは嘘。
朝鮮戦争には参加している。
当時の軍備では戦闘行為こそ出来なかったが、掃海なんかはやってたはず。
犠牲者も出ているはず。
単純にアメリカが日本に居座っていたから誰も攻められなかっただけ。
つーかソ連との冷戦に入ったから、米ソに挟まれてある意味安定してただけ。
憲法が日本を守ったのではないのは正解だけどね。
937: 928 03/06/11 01:07 ID:umX1JQYK(1) AAS
>>932
よくわかった。つまり君は議員に権力はなく、
武力以外で憲法を破棄出来ないと言ってるわけだ。
ああ、結論わかったから余談になるけど、与党が独裁をしない理由と、
憲法がなければ司法の権力は議員を排除できる、への反論はないの？
戦後教育の害毒ここに極まれり、というのは同意しとくよ。
法の概念や法の支配がなかった頃の歴史がいかに
展開したかを全然わかってない人間がいるからね。
ゆとり教育は再考しないといけないよな。
938: 03/06/11 02:42 ID:OgjmFxXd(1/2) AAS
>>933
おいおい、違法な行為であるクーデターにより成立した政権がそれを違法と定めてい
る憲法を停止し軍政を敷く事で己を合法化した上、安定後は事後立法による法の不遡
及適応を利用して己の過去の行為も違法とする憲法を発布する事が、自分の主張と
矛盾している事すら理解できないのか（藁
お前の主張によればクーデター政権が己の違法行為を力で通した後も、その違法を
規定する憲法など自分は無視して、国民はその憲法に従わせることになるのだが。
そういう状態を法の下の平等が無い中世的専制政治と呼び、近代法治政治とは相反
する政治と言うことすら理解も出来ずに、よく憲法の話を出来るもんだな。
クーデターで出来た政権は「力」で国民を従わせて自分を合法化するのだが、「法」で
省8
939: 03/06/11 02:44 ID:Qhqc0ZIS(1) AAS
憲法を理解してない人間が憲法について長々と語るな。
読む気せんわ。
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