[過去ログ] 【×××極東バトルロワイアル5×××】 (855レス)
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(2): しゃろん15号 ◆URA15/24Bc 03/10/25 22:35 ID:Tq7bsePu(1/13) AAS
>>20 きくちゆみ氏

>>まず、お金を、しかも条件反射的に出したことで、アメリカの政策に対して、
>>両手を上げて賛成だと内外に示しているようなものです。

自国に対して核ミサイルを照準している国にさえ、無償・有償あわせて6兆円の支援を行ってる国だ。
自国に対して何もやってくれない国連に対しても、約20%の出資を行っている。

相手がイラクだからといって、いまさら日本が何を反対するのか?
アメリカの政策に両手を挙げて賛成したということだけであれば、非難の理由にもならない。

>>国際世論の反発と、そしてテロ
省5
36
(1): しゃろん15号 ◆URA15/24Bc 03/10/25 22:49 ID:Tq7bsePu(2/13) AAS
>>23 きくちゆみ氏

>>自衛隊派遣の、その実を見れば、アメリカの要請を受けて、その同盟軍として赴くのですから、
>>アメリカ軍と同じ目で見られて当然です。つまりは、相手にとって標的ということです。

当然だろうな。
戦争当事者から見れば、武装している敵は全て敵だ。また、敵を支援するものも敵だ。

相手が、勝手に「自衛の手段としか武器を使わない」と言っても
軍事物資に転用できる食料・燃料を敵に提供してる時点で、それは攻撃対象だ。
標的にされたくなければ、内部ルールを変えれば良い。

そんな自明の理を、日本人が勝手に理解していないだけであって、友軍に罪はない。
何を、ごちゃごちゃと、意味のない文句ばかり並べているんだ、と、また、湾岸戦争のときのように
省3
40
(1): しゃろん15号 ◆URA15/24Bc 03/10/25 22:52 ID:Tq7bsePu(3/13) AAS
>>34
>>ロシアや中国悦ばせるのと同じでアメリカのご機嫌ばっか伺うのも
>>どうなんですかね?それって誇りある独立国家の姿なんでしょうか?

アメリカのご機嫌を伺うのが嫌なら、日米同盟を破棄して独自の路線を歩めば良い。
それも、日本の選択肢のひとつだろう。

どうしますか?
50
(3): しゃろん15号 ◆URA15/24Bc 03/10/25 23:05 ID:Tq7bsePu(4/13) AAS
>>39 きくちゆみ氏

>>これが前例踏襲主義というものでしょうか。
>>打破すべき悪癖であると考えます。

詭弁だな。
日米同盟を信用しないで、国連中心主義を標榜するなら、それ相応の支援が必要だろう。
それとも、中国やフランスのように、金は出さないが、必ず口は出すという悪癖を踏襲しろ
とでも?
あなたは、同盟を優先しろというのか、それとも国連を優先しろというのか?
どちらも否定では、成り立たないはずだが・・・如何?

>>開戦の前に、EU諸国では大規模な反戦デモがわき起こりました。
省5
52
(2): しゃろん15号 ◆URA15/24Bc 03/10/25 23:07 ID:Tq7bsePu(5/13) AAS
>>42
>>ご機嫌伺いと日米安保をごっちゃにするなんてどういう神経してるんですか?

アメリカという国は、そうは考えない。
現に、韓国はそれで制裁を食らっている。

子供のような我侭が許されるとでも思っているのか?
53: しゃろん15号 ◆URA15/24Bc 03/10/25 23:09 ID:Tq7bsePu(6/13) AAS
>>52のレスは、猛虎氏へのレスです 

申し訳ありません。
55
(1): しゃろん15号 ◆URA15/24Bc 03/10/25 23:13 ID:Tq7bsePu(7/13) AAS
>>48 きくちゆみ氏

>>同盟国であれば、批判も抜きに支援すべきなのでしょうか。

相手の立場を守るということが国益にかなう場合もある。
今回の場合は、日本がアメリカを支援しなければ、アメリカは孤立する。

当然、それを喜ぶ勢力もあるが、その勢力と日本の国益は一致しない。
批判も抜きではない。
自明の理で、支援すべきなのだ。
60
(1): しゃろん15号 ◆URA15/24Bc 03/10/25 23:24 ID:Tq7bsePu(8/13) AAS
>>57 猛虎硬爬山氏

>>日本が独自路線取ったところで韓国と 同じ状況に陥る心配なんかこれっぽっちも無いですよ。

なります。独自路線を宣言したとたんに。

日本の経済力は、それほど大きいのです。
また、日本の政治家が、経済力による発言力を
上手に活用していないのは、アメリカの責任では
ありません。
63
(1): しゃろん15号 ◆URA15/24Bc 03/10/25 23:31 ID:Tq7bsePu(9/13) AAS
>>58 きくちゆみ氏

>>少なくとも日米関係優先・日米関係絶対は避けるべきであったと考えます。

だから、国益を追求した独自の道とは何なのかを、あなたに質問している。
アメリカと決別した後、具体的に、日本はどのような道を歩むのか?

>>安保理でしょうか、総会でしょうか、それとも別の組織でしょうか。

選択を容易にするためのサービスとして、日本の特定政党が大好きな、国連安保理を
例として挙げただけです。
深い意味はありませんが、気分を損ねたようであれば謝罪します。
省2
64: しゃろん15号 ◆URA15/24Bc 03/10/25 23:35 ID:Tq7bsePu(10/13) AAS
>>59 きくちゆみ氏

>>>>相手の立場を守るということが国益にかなう場合もある。
>>>>今回の場合は、日本がアメリカを支援しなければ、アメリカは孤立する。
>>と
>>>>50 >圧倒的に、アメリカ支持派が多かった。
>>は矛盾しているように思えます。

矛盾しません。
開戦当初と、戦闘終結宣言後では、国際世論が変化してますから。
主に、アメリカ・イギリスの国内で

>>自明の理
省1
70
(1): しゃろん15号 ◆URA15/24Bc 03/10/25 23:49 ID:Tq7bsePu(11/13) AAS
>>59 きくちゆみ氏

>>自明の理

今回のイラク攻撃に対して、常任理事国の中で反対に回ったのは「中国」「ロシア」「フランス」です。
これは、それらの国の国益が、アメリカと衝突するからであって、それらの国が国際世論や、イラク
人の人権を意識した訳でもなんでもありません。
ロシアは、フセイン政権下のイラクにおいて「石油採掘権」を保有してました。
また、フランスはイラクに対して大量の武器輸出を行っており、そのための債権を大量に抱えています。
また、中国では、中国共産党の正当性を誇示するための、反米・反日キャンペーンに今回のイラク戦争
を活用しました。
通常は、海外報道を極端に抑えるあの国が、24時間中継でアメリカを非難し続ける特別番組までこしら
省10
73
(2): しゃろん15号 ◆URA15/24Bc 03/10/25 23:53 ID:Tq7bsePu(12/13) AAS
>>66
>>日本が独自路線をとるにしても産業構造的にはエネルギー供給元を
>>今よりも多元的にするというだけのこと、軍事的には協調路線を取らな
>>ければならない

自衛力も無いくせに勝手な言い草ですね。相手を頼らなくても良くなってから主張なさい。

アメリカは、アメリカの権利を主張する国であるだけです。
で、それはどこの国でも同じ。
国の根幹である安全保障と、その他が違うなどというたわ言を誰が聞くんですか?

もっと親切なパートナーを探しなさい。
74: しゃろん15号 ◆URA15/24Bc 03/10/25 23:56 ID:Tq7bsePu(13/13) AAS
>>73 のレスは
猛虎硬爬山氏へのレスです。

申し訳ありませんでした。
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