[過去ﾛｸﾞ] 決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ72 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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358: 2017/08/22(火)09:36 ID:HYuKAy+W(1/7) AAS
おはようございます。本当に議論らしき形になっていること感謝します。
なぜこういう形をとっているかを説明します。
これが効果があった、効かなかったの一例報告はもちろん意義深いのだけれど、正直食傷してないか？
振り返り研究は再現性が怪しい、なんでこの人には効いて俺には効かないのか。何が違うのか？
そしてこれは本当に真面目な研究なのか？
悪意を持った一部の詐欺的行為とどうやって区別する？
この薬はあまり効かないというネガティヴデータをどうやって集める？
そして患者さんならではの気づきがありはしないか？
そして非患者さんが出すネガティヴデータに自分の好まない結果ならば即、業者だとか詐欺的行為だと決めつけてないか？
そんな事してたら協力的な研究者の方達だって離れていくに決まってるだろ。
省5
359: 2017/08/22(火)10:51 ID:bJUawJxI(1/2) AAS
ステは使わないけど他の薬使ってるって意味あんのかねw
ステに近い効果を得るにはかなりの量を使う必要あると思うが
そうすると結局副作用も同等のレベルになりそう
360(1): 2017/08/22(火)11:10 ID:SRftqUi4(2/5) AAS
>>356
勘違いしてる
あなたが人の役に立つかどうかという視点で書くべきだと思う
361(1): 2017/08/22(火)12:43 ID:wdKErAhX(1) AAS
>>360
それをうさんくせぇって言うんだよ
362: 2017/08/22(火)12:48 ID:SRftqUi4(3/5) AAS
>>361
自分が自分で胡散臭い？
363: 2017/08/22(火)12:50 ID:SRftqUi4(4/5) AAS
自分が自分で書いた事を胡散臭いかどうか？
胡散臭い事を書かず人の役に立つかどうかと言う視点で書くべきだと思う
364(1): 2017/08/22(火)13:02 ID:WZULiQKS(1) AAS
人の役に立つかどうかという視点で書くべき、とか言う奴やそんな奴の言う事は胡散臭いって事だ
365: 2017/08/22(火)13:08 ID:SRftqUi4(5/5) AAS
>>364
読む側がどう感じるかはまた別の話になってくる
人の役に立つかどうかという視点で思いやりを持って書くべきだと思う
そういう書き込みが増えれば今より良くなる
366: 2017/08/22(火)13:51 ID:HYuKAy+W(2/7) AAS
御意見感謝。
でもステロイドが最強という意見のは反論がある。
実際に使ったことがある方がどれほどあるのかわからんし、適応もないから、さて、こんなこと書いても詮無いことと言われるかもしれんが、抗TNFや抗IgEなどは作用点がpureだから副作用も限定的。ステロイドは作用点がdirtyだから効くけど副作用も多い。
じゃあ限定的なものから複数選んで使えば、副作用は少なくて効果があるんではないかという発想です。
高いし誰でも複数の薬剤を試すことはできないから、情報を共有できないかと。
ちなみに私は生物学的製剤の使用経験がある。一定の効果はあるんじゃ無いかって思っている。
薬剤適応も無いから誰でも試すことはできないだろうけど意見を聞きたかった。もしかして例えばリウマチにアトピーを偶然合併した方とかいらっしゃらないかな。
それと、まあ、ここら辺の薬の高いこと。
だけどね、湿潤病変にはニゾラールなんてのはどうかな。ステロイド軟膏より刺激が強くてダメかな。
昼休み終了。
367: 2017/08/22(火)15:15 ID:YmnJOnsx(1) AAS
バカが
二度とくるな
368: 2017/08/22(火)15:27 ID:bJUawJxI(2/2) AAS
どちらもただの対症療法の薬なのに
ステやめてそれ以外の薬使えってのは詐欺に近いな
ステで治らなかった奴がそんなんで治るわけねえ
ワセリンは薬に分類されるものじゃない体に中性的な物質だから別だが
369: 2017/08/22(火)16:51 ID:f2uzNQQ9(1) AAS
コピペ荒らしから中身ゼロの長文荒らしに切り替えただけだろ。死ねクズ工作員
370: 2017/08/22(火)18:25 ID:HYuKAy+W(3/7) AAS
うん。ステロイドで治らないのに他の薬で治るはずがないと思うという反応はわからんでも無い。でもその根拠は？とどかぬぶどうは酸っぱいと決まっていると言っているんじゃないか。
短文だと言葉が強くなる。気分を害したらごめん。
371: 2017/08/22(火)18:37 ID:HYuKAy+W(4/7) AAS
それに抗TNFは対症療法では無い。少なくとも継続できるなら根治療法に近い。コストはかかるけどね。アトピーごときにそんなに金はかけられない、というならそうかも。でもここにはそれでも試したいという人がいるのではと思ったんだがな。
372: 2017/08/22(火)19:56 ID:vgc89juy(1/2) AAS
アレルゲンが体内に存在する限り免疫応答し続ける。アンタゴニストでは治らない。
373: 2017/08/22(火)20:25 ID:HYuKAy+W(5/7) AAS
阻害薬で治る。
ただし、もしかしたら一生使わなければならない。
喘息の患者さんはもしかしたら一生ステロイド吸入をしなきゃいけない。それを治ったと言えるのかはその人の定義次第だろう。
でも連日死ぬ思いの発作を続けているならばそれが緩和するなら、少なくとも軽快といえるのではないか？
それとも一回内服すれば発作から生涯縁が切れなきゃ嫌だというのならちょっとわからん。
374: 2017/08/22(火)20:44 ID:HYuKAy+W(6/7) AAS
治る可能性がある、だな。訂正。
まあ、効くかどうかもわからんのだけど。
375: 2017/08/22(火)21:16 ID:vgc89juy(2/2) AAS
拮抗薬はただ神経伝達の信号を遮断、阻害しているだけ。虫歯菌を除外治療しないで、痛み止め飲んで虫歯治るとか言うのと同じ。
拮抗薬でアトピー治るとか豪語するのって、無知にもほどがある。
376: 2017/08/22(火)22:12 ID:HYuKAy+W(7/7) AAS
違うと思います。
虫歯に例えるなら鎮痛剤ではなくて除菌療法に例えるべきです。実際に臨床応用されているかどうかは別の話ですが。
興味深い御意見ありがとうございました。本日はおしまいです。またよろしくおねがいします。
377: 2017/08/22(火)23:48 ID:iaQF3RPC(1/3) AAS
生活環境
・親の実家の畑に家を建てて引っ越した。主要幹線道路や工業地帯が近くになく、風通しや日当たりが良い。マンションの高層階を買おうと思ったけど、趣味やライフスタイルを考えて田舎にした。
・安い粗悪な建材は使わない、全てフローリング、外壁通気、窓は全て二重ガラス、カビとダニがダメなんで結露しないようにこだわった。
・敷布団は中綿が化繊のものを使用。1年で買い替える。ベッドはマットレス無しでスノコみたいな板で通気性が良いものを使用。
・シーツ、枕カバーはシャツ並みに目の詰まった綿のものを使用。3日に1回交換。
・ソファは木製フレームでクッションは布張りで取外し可能なもの。中綿はダウンをやめて化繊のもの。
・家の中はこまめに掃除をする。冷蔵庫や洗濯機の裏側にも手が届きやすいように設計してもらった。タンスは使わず、造り付けの棚とクローゼットに収納。家具と壁の間に埃が溜まるのが嫌なんで。
・布団とソファはダイソンの布団用掃除機で吸いまくる。
・エアコンは夏はほとんど使わず、冬の暖房に使うだけ。加湿器はカビが生えやすいんで、乾燥したら熱湯を入れたヤカンを置く。
・空気清浄機は常時回しっぱなし。
省2
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