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決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ72 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ72 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/
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369: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/22(火) 16:51:33.55 ID:f2uzNQQ9 コピペ荒らしから中身ゼロの長文荒らしに切り替えただけだろ。死ねクズ工作員 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/369
370: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/22(火) 18:25:45.07 ID:HYuKAy+W うん。ステロイドで治らないのに他の薬で治るはずがないと思うという反応はわからんでも無い。でもその根拠は？とどかぬぶどうは酸っぱいと決まっていると言っているんじゃないか。 短文だと言葉が強くなる。気分を害したらごめん。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/370
371: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/22(火) 18:37:16.72 ID:HYuKAy+W それに抗TNFは対症療法では無い。少なくとも継続できるなら根治療法に近い。コストはかかるけどね。アトピーごときにそんなに金はかけられない、というならそうかも。でもここにはそれでも試したいという人がいるのではと思ったんだがな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/371
372: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/22(火) 19:56:57.01 ID:vgc89juy アレルゲンが体内に存在する限り免疫応答し続ける。アンタゴニストでは治らない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/372
373: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/22(火) 20:25:10.02 ID:HYuKAy+W 阻害薬で治る。 ただし、もしかしたら一生使わなければならない。 喘息の患者さんはもしかしたら一生ステロイド吸入をしなきゃいけない。それを治ったと言えるのかはその人の定義次第だろう。 でも連日死ぬ思いの発作を続けているならばそれが緩和するなら、少なくとも軽快といえるのではないか？ それとも一回内服すれば発作から生涯縁が切れなきゃ嫌だというのならちょっとわからん。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/373
374: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/22(火) 20:44:29.76 ID:HYuKAy+W 治る可能性がある、だな。訂正。 まあ、効くかどうかもわからんのだけど。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/374
375: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/22(火) 21:16:46.17 ID:vgc89juy 拮抗薬はただ神経伝達の信号を遮断、阻害しているだけ。虫歯菌を除外治療しないで、痛み止め飲んで虫歯治るとか言うのと同じ。 拮抗薬でアトピー治るとか豪語するのって、無知にもほどがある。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/375
376: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/22(火) 22:12:36.69 ID:HYuKAy+W 違うと思います。 虫歯に例えるなら鎮痛剤ではなくて除菌療法に例えるべきです。実際に臨床応用されているかどうかは別の話ですが。 興味深い御意見ありがとうございました。本日はおしまいです。またよろしくおねがいします。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/376
377: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/22(火) 23:48:18.77 ID:iaQF3RPC 生活環境 ・親の実家の畑に家を建てて引っ越した。主要幹線道路や工業地帯が近くになく、風通しや日当たりが良い。マンションの高層階を買おうと思ったけど、趣味やライフスタイルを考えて田舎にした。 ・安い粗悪な建材は使わない、全てフローリング、外壁通気、窓は全て二重ガラス、カビとダニがダメなんで結露しないようにこだわった。 ・敷布団は中綿が化繊のものを使用。1年で買い替える。ベッドはマットレス無しでスノコみたいな板で通気性が良いものを使用。 ・シーツ
、枕カバーはシャツ並みに目の詰まった綿のものを使用。3日に1回交換。 ・ソファは木製フレームでクッションは布張りで取外し可能なもの。中綿はダウンをやめて化繊のもの。 ・家の中はこまめに掃除をする。冷蔵庫や洗濯機の裏側にも手が届きやすいように設計してもらった。タンスは使わず、造り付けの棚とクローゼットに収納。家具と壁の間に埃が溜まるのが嫌なんで。 ・布団とソファはダイソンの布団用掃除機で吸いまくる。 ・エアコンは夏はほとんど使わず、冬の暖房に使うだけ。加湿器はカビが生えやすいんで、乾燥したら熱湯を入れたヤカンを置く
。 ・空気清浄機は常時回しっぱなし。 ・毎日風呂に入る。風呂は井戸水を使用。 ・外で使用する物は家の中に持ち込まないようにガレージに収納。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/377
378: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/22(火) 23:48:37.95 ID:iaQF3RPC 食事 ・朝食は軽めで、昼食は嫁が作ってくれる弁当、夕食は軽めで食べ過ぎないように気を付けてる。ご飯は少なめ。 ・野菜は自家栽培。親が作っているものや近所の人からもらっていたが、最近は自分でも作るようになった。基本的に旬の野菜しか食べない。足りなければ買う。 ・庭にハーブを植えてるんで料理に使うと良い。 ・米は親戚が作っているのを分けてもらってる。天日干しなんで美味い。ガス釜おすすめ。 ・乳酸発酵した漬物をよく食べる。すんきがベスト。 ・タンパ
ク質は大豆、魚、赤身の牛肉、鳥の胸肉。肉類はスーパーで安く売ってるものではなく、生産者が特定できるもの。 ・麺類、パン、生卵、牛乳、乳製品、加工食品、袋菓子、甘い菓子はなるべく食べない。 ・春先の山菜は痒くなるから食べない。 ・甘いものが食べたいときは、果物か蜂蜜。父親が趣味で養蜂をやっているから蜂蜜は困らないな。 ・腹七分目、食べ過ぎ厳禁。冷たい飲み物を飲まない。これがけっこう重要な感じがする。体感だけど。 ・料理用の油はオリーブオイル。 ・顆粒の出汁は使わず、鰹節を削ったり、昆布と椎茸から出汁をとる。コンソメ
はさすがに作れないんで、幼馴染がドイツに住んでて年一回帰国するからオーガニックの固形コンソメを買ってきてもらってる。 ・サプリメントは、ビタミンCとオメガ3と消化酵素、疲れたときだけMVM飲む程度。 ・台所の水は業務用浄水器を使用。 ・飲み水はペットボトルのミネラルウォーター。 ・嫁さんの料理がうまいからあまり外食には行かない。行くとしても食材にこだわってそうなとこだけかな。ファミレスとかファストフード店は行かない。 ・コンビニで買う飲み物はペットボトルの水だけ。家では麦茶かドリップコーヒーか緑茶。 ・酒、タバコはや
らない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/378
379: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/22(火) 23:48:52.88 ID:iaQF3RPC 衣服 ・肌着は綿。以前はオーガニックコットンにこだわって高いの使ってたけど、今は無印のオーガニックコットンので十分。 ・汗をかく場面でつかう化繊の肌着はパタゴニアのもの。汗を吸うし乾きが早いしおすすめ。 ・冬の上着は趣味のアウトドアのやつを着てる。機能的で温かくてかなり良い。お腹が弱いんで、とにかく体幹を冷やしたくない。 ・肌触りが良いメリノウールのセーター、マフラー、タイツ、靴下、手袋。 ・寝間着は裏起毛じゃない綿のスエットっぽいやつ。 生
活 ・睡眠時間をしっかりとる。朝6月半起床なんで11時頃には寝る。休日も寝過ぎずに同様のサイクルで。 ・仕事が終わって帰宅後夕食前に時間があれば30分ジョギングか筋トレ。やり過ぎないように。 ・とにかく身体を冷やさないように気を付けて、風呂を出て保湿したらすぐに服を着る。 ・家の中でも靴下を履いて末端も冷やさないように気を付ける。 ・汗をかいたら濡れタオルで拭いたりして、なるべく清潔にする。 ・夜にしっかり歯を磨く。電動歯ブラシ→フロス→液体歯磨きでブラッシング。根拠はないけど、口腔内の変な細菌もアトピーに良くない気
がする。朝起きて口の中がネバネバで糸を引くようなときは要注意。 ・爪を常に短く保つ。深爪で痛いぐらいまで切って丁寧にヤスリ掛けする。 ・上記を普段の生活に組み込んで当たり前のようにこなしてストレスにならないこと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/379
380: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/23(水) 08:21:44.77 ID:QhRVt12E 丁寧詳細にありがとうございます。 参考になることばかりですが、とりわけ ＞・乳酸発酵した漬物をよく食べる。すんきがベスト。 ＞・腹七分目、食べ過ぎ厳禁。冷たい飲み物を飲まない。これがけっこう重要な感じがする。体感だけど。 ＞・酒、タバコはやらない。 ＞・夜にしっかり歯を磨く。電動歯ブラシ→フロス→液体歯磨きでブラッシング。根拠はないけど、口腔内の変な細菌もアトピーに良くない気がする。朝起きて口の中がネバネバで糸を引くようなときは要注意。 はそ
の通りのような気がする。で、解決策としては腸内細菌移植かな。期待している治療法の一つです。 コストもプロトンブロック3日分位。あとは覚悟だけ。勧めているわけではないけど。 仕事行ってきます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/380
381: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/23(水) 15:38:13.47 ID:5+wM295u マジレスだけど、脱ステでアトピーは治らないからな。 それどころか重傷化する。 治るのはステロイドの副作用だけ。 その副作用が千人に一人も出ると言われているのは、一部の皮膚科が脱ステの看板掲げれば 全国から副作用患者が通院するからその皮膚科での副作用患者の確率が上がるだけの事。 全国で見たらかなり僅か。 ステロイド治療は本当のアトピー患者ならほとんどがソフトランディング出来る。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/381
382: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/23(水) 15:39:43.45 ID:5+wM295u 脱ステで何年も大金と時間使って一つたりとも治らずステ治療に戻ったアトピー患者は何人も知っている。 その間に仕事もしてないからさらに収入分がマイナスだ。 それでその患者達はステロイド治療に戻っていった。 それ程脱ステでアトピーは治りにくい。 患者本人が自費で脱ステやるならいいけど、税金である保険料の無駄使いはすべきでない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/382
383: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/23(水) 15:40:41.92 ID:5+wM295u 某病院でも脱ステでアトピーが寛解する患者はほとんどいなく、大勢が標準治療に戻っていった。 治るのは元の症状がかぶれでステロイドの副作用のみが出てる患者だ。 脱ステブームやステネガキャンは90年台をピークに、 その後ステネガキャンは間違いと分かり、同時にステの外用法を定めたガイドラインも改訂され 脱ステのブームは過ぎていった。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/383
384: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/23(水) 15:41:40.27 ID:5+wM295u とある医者が通院患者を脱ステで重傷化させ、その患者側が医者を訴えて勝訴した。 何で医者や信奉者はその事には黙っているのか。 脱ステでアトピーは治らない典型例との事。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/384
385: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/23(水) 15:43:25.50 ID:5+wM295u 何年通院しても寛解しない治療は、 アトピーだろが副作用だろが医者が保険医であろうが、 保険機関なりが「その患者に対するその治療は意味が無いから治療変えろ。」 と警告して保険適用外にしてほしい。 アトピーは脱ステで治らないという論文データあるし、ステの副作用もめったに出ない。 それにさかさ様なら短期間で脱ステで治る。 それに対して某脱ステ病院や皮膚科では何年通院しても治らない患者がわんさかいる。 これは誤診かもしれないし、税金の無駄だ。 それに
ステの副作用はあくまで副作用なのであって、「保険医療は疾患が対象」であるから、 疾患でない副作用、且つ治らない長期間治療は保険適用外にすべき。 だけど、普通の急な薬疹は短期間治療なので保険適用でもいい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/385
386: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/23(水) 15:44:42.79 ID:5+wM295u 脱ステで寛解した人はそれでいいんだよ。 その人はステの副作用だったからやってよかったんだよ。 問題なのはよくならない、重傷化しているのに何年も脱ステにこだわっている人。 もっと問題なのは誤診して重傷化させているのに 「あともうちょっとだ」脱ステをさせ続けている医者と信奉者。 さらに問題なのは治りもしない治療に税金である保険料を無駄使いしてる事だ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/386
387: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/08/23(水) 15:52:05.05 ID:jepRn6k0 重症化を経過しないと良くならないし 症状が完全に治まらなくても生活が楽になるんだからやる価値はあるぞ そもそも原因が解ってない病気に画一的な治療は危険だろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/387
388: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/23(水) 16:16:05.75 ID:ww3ITAyH このスレでヘイトしないと、治ると困るからね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/388
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