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決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ72 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ72 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/
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187: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 17:36:29.14 ID:lL0yJLBs アトピー性皮膚炎、尋常性乾癬、脂漏性湿疹に代表される皮膚疾患。決して同じ疾患だとは思わないが。同じような方向性を持った疾患と仮定する。増殖性リンパ性病変とSLEその他の自己免疫性疾患など。悪性と良性の違いはあれど方向性は同じ、と表現すれば、通じるだろうか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/187
188: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 17:41:15.92 ID:lL0yJLBs で、その疾患らは免疫抑制性増悪という一面と免疫亢進性増悪という一面を有する。ざっくりいうとアトピー性皮膚炎だと湿潤性病変と乾燥性病変。これらは180度方向性が異なる。 前者は多分保護療法。クロフィブラートっていうのもここに入るだろうし。あとはステロイドについては原則オフ。 後者はステロイド積極使用とやっぱり保湿療法かな。 だから全く違う方向性なのに一律脱ステロイドとかいやステロイド積極派だとかに色分けは出来ない。半分は不適切な治療法になってしまっているとおもっています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/188
189: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 17:43:37.31 ID:vWxHJlQ9 まーあれだ、ここでは「俺はアトピーを分かってる」系の書き込みは失笑もんて事だな！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/189
190: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 17:52:32.98 ID:lL0yJLBs ステロイドだけに限らない。 タカシトール軟膏 プロトピック軟膏 生物学的製剤(抗TNF)。 多分コールタール療法なんかも免疫を,削る,方向に作用している。だから使い分けが必要と考えています。 またいわゆる脱ステロイドもその対象を選ぶ必要がある。こうした足し引きでプロトコールを作成する。それが当面の課題かなとおもってるんだけど。さてその費用とトライアルに賛同してくれるとこ。個人では限界なのです。 以上まあ勝手なことを述べましたが、まだしばらくいるから話をしようよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/190
191: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 17:57:08.23 ID:lL0yJLBs ちなみにここものすごく書き込みづらいんだね。ことごとく文章が長すぎると怒られるんだわ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/191
192: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/08/18(金) 18:04:50.12 ID:kwfuqR3H >>191 普通にまとめて書ける 嘘を言うな 186 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2017/08/18(金) 17:32:36.62 ID:lL0yJLBs [1/5] 久しぶりにアトピー板を覗いたんでかきこむ。ついでにアトピー治療に関わる私見のようなものを述べる。特定の方のご意見を支持するものではないし、逆に否定するものでもない。ただ、正直な話、深谷先生のお目にとまる機会を持ちご意見を聞いて見たい。理由は秘する。 187 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2017/08/18(金) 17:36:29.14 ID:lL0yJLBs [2/5] アトピー性皮膚炎、尋常性乾癬、脂漏性湿疹に代表される皮膚疾患。決して同じ疾患だとは思わないが。同じような方向性を持った疾患と仮定する。増殖性リンパ性病変とSLEその他の自己免疫性疾患など。悪性と良性の違いはあれど方向性は同じ、と表現すれば、通じるだろうか。 188 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2017/08/18(金) 17:41:15.92 ID:lL0yJLBs [3/5] で、その疾患らは免疫抑制性増悪という一面と免疫亢進性増悪という一面を有する。ざっくりいうとアトピー性皮膚炎だと湿潤性病変と乾燥性病変。これらは180度方向性が異なる。 前者は多分保護療法。クロフィブラートっていうのもここに入るだろうし。あとはステロイドについては原則オフ。 後者はステロイド積極使用とやっぱり保湿療法かな。 だから全く違う方向性なのに一律脱ステロイドとかいやステロイド積極派だとかに色分けは出来ない。半分は不適切な治療法になってしまっているとおもっています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/192
193: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 18:13:24.38 ID:0Z3gfBh+ 工作員ってやっぱり自民ネトサポと同じ似非右翼の朝鮮人がやってるよな 日本人憎んでなきゃここまで下劣な仕事やってられないだろ普通 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/193
194: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 18:15:09.49 ID:0Z3gfBh+ 単独じゃ日本人にはとても敵わないからご主人様の白人に媚びへつらって チョッパリに復讐ニダーってか笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/194
195: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 18:36:01.11 ID:lL0yJLBs >>192 コピーありがとう。書き込めてるね。するとこれはコピーペースト書き込み対策か何か？一文ずつ書き込むと長すぎると怒られるんだわ。でもそんなに毛嫌いしないでください。この文章はいわゆるコピペじゃないんだよ。(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/195
196: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 19:13:28.48 ID:2hgVhy/x >>195 改行せえよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/196
197: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 19:42:53.36 ID:lL0yJLBs いや、改行でもないと思う。本題ではないからあまり深く突っ込まないけど、あらかじめ文を完成させておいてコピペすれば良いのかな。 でも自分の文なのにコピーペーストが必要なのか。まあ、今度書き込むときはやってみるよ。じゃな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/197
198: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/08/18(金) 20:22:05.87 ID:wt6bbrSt アトピーに現時点で明確になってないサブタイプが存在するっていうのには賛成だけど 湿潤型と乾燥型を違う方向性とするのはどうかな 脱ステすると解るけど両者は寛解までの過程で交互に現れる症状なのよ 乾燥期にも皮下に潜在的な炎症があるけど、この時期にステを使うのはどうかと思うけどな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/198
199: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 20:31:38.67 ID:RTau0h8V 脱ステしなくても湿潤と乾燥って交互に生じるよね 少なくとも俺の知る限りでは、皮膚科医は湿潤、乾燥関係なくステロイド処方するけど そういう皮膚科は判断ミスをやってるって事？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/199
200: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 21:23:56.84 ID:lL0yJLBs ご意見ありがと。実際の皆さんの感覚を教えて欲しかったので。自分の独りよがりな意見に異論であってもご意見を頂け得る事がありがたいと思う。もちろんだからと言ってすぐ修正するわけではないけどね。 だから皮膚科が、湿潤局面でも乾燥局面でも同じようにステロイドで良いのか。という問題提起と捉えてもらってもいいんだけど。 皮膚科の先生たちが手を抜いてるとか非難するつもりはさらさらない。 引き続きご意見拝聴。 やっぱり長すぎると怒られる。何故？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/200
201: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 21:39:29.78 ID:lL0yJLBs もう一つだけ。乾燥している状態でステロイドを使う。湿潤気味になる。それでもステロイド使ったほうがいいのか。休薬して別の系統の薬に変えること、例えばニゾラールとかプロトピックとかという可能性は？ということ。しつこくてごめん。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/201
202: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 23:28:47.66 ID:Ys1AF8YV 〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜 ・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww ・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww ・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww ・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww ・他の人達にゴキブリ扱いされるwww ・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww ・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww ・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww ・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/202
203: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 23:29:57.73 ID:Ys1AF8YV 〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜 ・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww ・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww ・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww ・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww ・他の人達にゴキブリ扱いされるwww ・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww ・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww ・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww ・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/203
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206: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/08/18(金) 23:31:08.13 ID:Ys1AF8YV 〜自演工作員認定アフィ誘導鶏ガラレモン汁荒らし君の近況〜 ・工作員が自分の脳内設定でただ他の人に因縁付けていただけだったのがバレるwww ・恥ずかしくて工作員連呼出来なくなり、暫く身を隠していたwww ・工作員という言葉は使えなくなったので、複数IDで今度は脱ステ意識高い系の自演をするwww ・でも悔しい時もあってたまに医者とかを誹謗中傷するwww ・他の人達にゴキブリ扱いされるwww ・ファビョって開き直り、また工作員工作員言い出すwww ・治療法や病院名を聞かれてもまともに答える事は出来ないwww ・また叩かれまくりで今度はまともな社会人！稼いでる！皆んなもアトピー治るといいね！とか心にも思ってない事を言って上から目線の善人アピールwww ・いつまで経っても叩かれてる理由を理解出来ないwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1502641951/206
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