[過去ﾛｸﾞ] 決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ72 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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343(1): 2017/08/20(日)18:17 ID:Mt8fdduI(2/5) AAS
寝てたら今度は曲がりなりにも議論みたいになってる。実はそれが本意でもある。
みんな一家言持っていることはわかる。
いわれてみんな「はあ、なるほど、おっしゃるとおり」とはならないのもわかっているつもりだ。
だから議論したいといってるんだ。でも強い言葉はやめようよ。
他人を傷つけることを好む集団ではないはずだ。
344: 2017/08/20(日)18:31 ID:H6Sfru3P(2/2) AAS
ここから>>343にレスしたら負けね
345(1): 2017/08/20(日)18:34 ID:Mt8fdduI(3/5) AAS
でも少しだけ反論。
ここはステロイド批判派が主流の集まりなのだね。わかった。
でもちょっと耳を貸して欲しい。まず私のスタンスはステロイドに限らずまず炎症を抑えることが治療の基本と考えている。
だから乾燥しているからステロイドを使おうというのではない。
だけど湿潤しているとき、ジュクジュクしているときにステロイド積極使用するのはどうなのか？と思っている。
そういうときに使うとかえって悲惨な状態になっていないか。
そう思ったから自件だけに限らずに歴戦の有志が集まるところで聞いて見たんだ。気分を害した人がいたなら謝る。でも多分みんな同じ疾患に苦しむ集団だよね。
346: 2017/08/20(日)21:21 ID:Sho8wtC4(1) AAS
まーこの国の厚生省や医師会の頂点にいる連中はそもそも患者を治す気なんて
これっぽっちもないのさ、それどころか電通や博報堂が司令塔になって
こんな僻地にある過疎スレッドにさえ工作員を常駐させて脱ステを妨害し続けている。
全てはガン利権でぼろ儲けするためだ、日本人をあの手この手でガンにして
抗がん剤で苦しませて金も奪って殺す巨大な殺人産業、それを請け負う洗脳された
人間性のカケラもないクズ集団が医者。
脱ステで苦しんでいる人は自分が明確な悪意を持った医療利権の
被害者なのだということは決して忘れてはいけない。
347: 2017/08/20(日)21:51 ID:mrcWbeDv(5/5) AAS
>>322
保険使ってカルト治療やるのってアトピーぐらいじゃない？
他の治療は先進医療だったり、自由診療だったりで保険料使わないからどうぞ勝手にやれって感じだしな。
348: 2017/08/20(日)22:00 ID:Mt8fdduI(4/5) AAS
何が問題なのかすこしづつわかってきた気がする。でも共感を得ることが目的ではない。有効な治療法を模索するのが目的だわ。
それを踏まえて、それでも反論する。
医師、厚生省、看護師さん、薬剤師さん、その他の医療従事者内にアトピー性皮膚炎の理解者が少ないのではない。アトピーの患者さんやその家族の方達と、周りにアトピーを有しない人たちの理解度には天と地ほどの差がある。
ガンの実体験を持たない医師はガン診療をおこなってはならないなんて暴論を述べるつもりは無い。そういうことだとおもう。
そして、アトピーの実体験を持たない医療非従事者の理解度は、見た目から人にうつることの恐怖心もありほとんど盲信に近い残酷な振る舞いを示さないか？
だからと言って我々は哀れな患者に甘んじてはいけないと思うんだ。
やっぱり湿潤病変、ジュクジュク病変は確かに印象が悪い。治るならそれに越したことはない。的ハズレの提案かもしれんが、それでも何かヒントになることはないかと前向き討論することは無駄かなあ。
349: 2017/08/20(日)22:02 ID:6Y6ZquAw(1) AAS
>>1
> 「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」
>
> ☆どんどん書き込みキボンヌ☆
>
> 脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや！！
> (荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)
> 来たれ決意の者共よ！おまいはひとりじゃない！
350: 2017/08/20(日)22:04 ID:Mt8fdduI(5/5) AAS
何と無く長文のコツがわかってきた。でも本日おしまい。
351: 2017/08/21(月)09:14 ID:lkAm4n7V(1) AAS
スレッドタイトルを読めないお馬鹿さんなんなん？
352: 2017/08/21(月)16:27 ID:VP9jrtKm(1) AAS
長文が嫌われるのではない
中身がなかったり科学的に全く見当違いな長文・多レスばかりしてるから嫌われるのだ
353: 2017/08/21(月)22:03 ID:4ZKWOUYY(1) AAS
完全なスレ違いを延々と続けてるしね
354: 2017/08/22(火)02:08 ID:JE0aJC/d(1) AAS
>>345
自分はステはもう使ってないから
炎症出来た時、保護のため塗るならワセリンだけど
湿潤ぽくなるとワセリン塗りたくなくなるので
亜鉛華軟膏塗ったりするよ
白くなるし合う合わないがあるみたいだけど
皮膚の収れん、消炎作用がある
炎症自体への効果は薄いと思う
355: 2017/08/22(火)02:28 ID:SRftqUi4(1/5) AAS
ステロイドを使いたい人は使って、使いたくない人は使わなければ良いんじゃないの？
自分で調べて、考えた答えなら後は実践するだけだよ
それで脱ステを実践した人が実体験を書くのが正解だと思う
自分の意見を聞いて欲しいから書くのではなく、人の役に立つかどうかという視点で書くべきだと思う
356(1): 2017/08/22(火)06:26 ID:bSus5FnQ(1) AAS
人の役に立つかどうかとか言ってる時点で胡散臭さ満点
357: 2017/08/22(火)07:41 ID:u78Xcla9(1) AAS
依存性が強いものはなんでも警戒するべきだなー。
泥沼にハマったら抜け出るのは容易ではない。
358: 2017/08/22(火)09:36 ID:HYuKAy+W(1/7) AAS
おはようございます。本当に議論らしき形になっていること感謝します。
なぜこういう形をとっているかを説明します。
これが効果があった、効かなかったの一例報告はもちろん意義深いのだけれど、正直食傷してないか？
振り返り研究は再現性が怪しい、なんでこの人には効いて俺には効かないのか。何が違うのか？
そしてこれは本当に真面目な研究なのか？
悪意を持った一部の詐欺的行為とどうやって区別する？
この薬はあまり効かないというネガティヴデータをどうやって集める？
そして患者さんならではの気づきがありはしないか？
そして非患者さんが出すネガティヴデータに自分の好まない結果ならば即、業者だとか詐欺的行為だと決めつけてないか？
そんな事してたら協力的な研究者の方達だって離れていくに決まってるだろ。
省5
359: 2017/08/22(火)10:51 ID:bJUawJxI(1/2) AAS
ステは使わないけど他の薬使ってるって意味あんのかねw
ステに近い効果を得るにはかなりの量を使う必要あると思うが
そうすると結局副作用も同等のレベルになりそう
360(1): 2017/08/22(火)11:10 ID:SRftqUi4(2/5) AAS
>>356
勘違いしてる
あなたが人の役に立つかどうかという視点で書くべきだと思う
361(1): 2017/08/22(火)12:43 ID:wdKErAhX(1) AAS
>>360
それをうさんくせぇって言うんだよ
362: 2017/08/22(火)12:48 ID:SRftqUi4(3/5) AAS
>>361
自分が自分で胡散臭い？
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