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決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ73 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ73 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/
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273: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/21(木) 22:29:19.18 ID:O0uXfAQ7 一人でステマアフィカスと鶏ガラレモン陰謀論者を使い分けて、 どちらか一方が連投する日はもう一方が黙る。 それか、どちらか一方が固定IDの時はもう一方が変動単発IDになる。 自演に、固定と変動単発を利用する場合もある。 ステマアフィカス鶏ガラレモン陰謀論者のレスは >>179>>181>>185>>192>>193>>198>>205>>206 >>209ｰ211>>216>>221>223>225>228>263>264>267 >>262>>268も自演か？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/273
274: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/21(木) 22:30:30.66 ID:O0uXfAQ7 一人でステマアフィカスと鶏ガラレモン陰謀論者を使い分けて、 どちらか一方が連投する日はもう一方が黙る。 それか、どちらか一方が固定IDの時はもう一方が変動単発IDになる。 自演に、固定と変動単発を利用する場合もある。 ステマアフィカス鶏ガラレモン陰謀論者のレスは >>179>>181>>185>>192>>193>>198>>205>>206 >>209ｰ211>216>221>223>225>228>263>264>267 >>262>>268も自演か？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/274
275: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/21(木) 23:10:01.02 ID:It3x8+3O こんばんは。 皆様方の貴重な経験をありがとうございました。 最初の方はステロイド中止後2年後、次の方はステロイド連用後、共にステロイド使用してないときに悪化したのですね。 因みに私もステロイドを間欠的に使用している最中に悪化した経験があります。で、最後の方は違和感を感じつつ無事終了でいいのかな。よかったですね。 ご存知のように皮膚科にガイドラインがあります。全部で35ページかな。それでも細部は皮膚科としての裁量に任せられています。 そこに皮膚科としてのうでのみせどころがある んでしょうけどね。文章にもしにくいのかな。ましてやここで安請け合いもできないですね。結局結論はあまり面白くないけど餅は餅屋。 ただリバウンドという現象があるかどうかという議論ならば、私はないんじゃないか、それはマスクされていたんじゃないか、という立場です。 で、その間、知らない間に悪化していたのが表に出て来たと。根拠はいくつかありますが、ひとつは、同じような現象が、他の疾患のステロイド治療に思い当たらないからです。もちろん異論はあるとおもいますけど。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/275
276: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/22(金) 00:18:44.14 ID:UWeYxizF >>275 ステロイドでマスクしているうちに 知らない間にアトピーが悪化していた ステロイドを辞める事で、その本来の、悪化していたアトピーが表にでる、と この説では ステロイドを辞める事で表にでてきた、アトピーは ステロイド、またはそれに代わる薬剤治療でもしない限りは 現れた悪化の状態から改善しない、という事になりますか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/276
277: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/22(金) 00:33:10.50 ID:UWeYxizF >>276ですが ステロイドを辞める事で出てくる重い症状が 特になにもせず、時間の経過だけで 軽傷レベルや、ほぼ寛解といった状態まで改善することが有り得るか、という事です 脱ステについて情報を集めれば こういった症例は少なからず出てくるはずです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/277
278: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/22(金) 00:33:36.99 ID:h0Jn7Wa7 >>276 アトピーならほとんどがステロイド治療でソフトランディング出来る。 一部のかぶれをアトピーと誤診された患者やステアレルギー患者の副作用が出た例のみをクローズアップするのは印象操作やミステリーにつながる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/278
279: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/22(金) 00:36:40.37 ID:h0Jn7Wa7 >>277 アトピーそのもは、寛解や治るのはまずないと思います。 仕事をせずストレスのない空気のよい環境に一生いるなら軽症患者なら寛解しますが、現実には不可能。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/279
280: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/22(金) 01:26:32.03 ID:+AvhhJGy 決意してハロウィンでゾンビになって子供を笑顔に！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/280
281: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/22(金) 01:45:01.60 ID:myryY8Ty >>277 ヨコですが 何もせず放置していたらデフォルトのアトピーには戻れると思います (ステ使用によって怠けていた副腎機能が元に戻る為) ただ、ステを使用していると一見良い状態に見えるので、元々のアトピーの原因になっていたものを避けずに続けてしまい 元々のアトピー自体を悪化させている場合もあると思います (例えるなら虫歯なのに痛み止めだけを飲んで、痛みがないので調子が良いと勘違いし チョコを食べ続け歯磨きもせず元の虫歯を悪化させているような状態、ここで痛み止めを止めると最初の痛みより酷い痛みでしょう) またステの長期使用により副腎、その他の機能にダメージを受けている場合は デフォルトのアトピーにすら戻るのは難しいかもしれないですね ダメージ云々はさておき、実際そういったステを止めてもデフォルトのアトピーにすら戻れてない人は多いようです(皮膚科の先生談) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/281
282: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/22(金) 01:51:00.80 ID:Xi1+cQ1h で、皮膚科の先生は責任を感じてるの？ 皮膚を専門とし、金を払ったにも関わらず、結果的に治療前より悪化。さらには患者の塗り方が原因と指摘する。 重症患者に何も手当を施さないの？ 誤診じゃないの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/282
283: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/22(金) 01:53:37.60 ID:Xi1+cQ1h とまあ、書いてはみたが荒れるのでレスはしなくて良いよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/283
284: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/22(金) 06:56:36.63 ID:RiVfr7Rq はー〜やくな〜〜おれ〜〜 な〜おれ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/284
285: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/22(金) 07:24:38.07 ID:R5onFAyu 関係のない文句言うだけ言って、荒れるからレス要らないって誰も俺の意見に反対するなよ！ってやり方で反対させないとは、なかなかのクズなやり方だな。あ、荒れるからレス要らないから。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/285
286: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/22(金) 07:34:24.21 ID:bojWVDru 患者は大抵ドクターショッピングするからね それはある意味皮膚科医にとってはホッと胸を撫で下ろしてるんじゃないかな 10年、20年と通われたらどうする事やら… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/286
287: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/22(金) 08:45:59.08 ID:9YxIGnYr おはようございます。 私論です。 ステロイドoffでアトピーが改善することはないと思います。時々良くなったという報告の人たちは、実はアトピーはステロイドで鎮静してたけれど、物理的刺激そのほかによる浸出液を伴った感染性びらんが残存していた人たちだと思います。 ですから、大まかに乾燥病変と湿潤病変で区別してはどうか、という意見です。 実際には、本当は見て見ないとわからんというのが本音ですが、そう言ってしまうと身もふたもないので。ご意見をお待ちしています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/287
288: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/22(金) 09:20:20.60 ID:R5onFAyu 誰も私論言ってくれなんて頼んでないから黙ってろよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/288
289: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/22(金) 12:02:23.56 ID:9YxIGnYr こんにちは。 掲示板は自由に書き濃く場所だと思っています。面倒ですので、コピペで失礼します。 フリーライドに加えてクレクレ君の分際で人に指示してはいけない。 私のことであり、あなたのことです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/289
290: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/22(金) 12:10:47.57 ID:Xi1+cQ1h 客観的に見てちょっと頭おかしいよ。自覚しな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/290
291: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/22(金) 13:39:00.67 ID:R5onFAyu >>289 中身のない役に立たない長文が非常に目障りです。NGしたいので、コテを付けてくださいね。お互いそれですっきりですよ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/291
292: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/22(金) 13:41:36.82 ID:uIdZDhWS 匿名掲示板で煽り専門家と同じ事をリピートするだけの人がいるわけだが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/292
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