[過去ﾛｸﾞ] 決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ73 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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299: 2017/09/22(金)21:38 ID:fK954IaK(1) AAS
ほんと、独りよがりな奴だな
300: 2017/09/22(金)21:49 ID:UWeYxizF(4/4) AAS
>>298
自分は前スレの>>847です
＞847名無しさん＠まいぺ〜す2017/09/05(火) 22:31:13.93ID:dOi1n0T0>>849>>850
＞一番辛い時は体の表面とかじゃなくて
＞もっと内側が訳の分からん感じにボロボロになった感覚だったな
＞もちろん浸出液もダラダラ出てたけど
＞
＞真夏なのに異様な寒さに襲われ毛布被って震えてたし
＞極度の倦怠感というか、何もやる気が起きなくなって、ただ床にうずくまって、夜＞が来るのを待ってた感じだな
＞
省24
301(1): 2017/09/22(金)22:12 ID:bbYvWqod(1) AAS
俺の見解はリバウンド現象の緩和だな。
現状、低ランクステの処方が浸透しているので、リバウンド現象の確率は以前よりは低い。
しかし、ステに変わりは無いので少なくともリバウンド現象の確率は存在する。
すなわち、患者全体のリバウンド現象を回避することは困難だと思われる。
なので、リバウンド現象を緩和させ、身体的負担を回避することに注力すべき
302: 2017/09/22(金)22:22 ID:myryY8Ty(2/2) AAS
>>301
>低ランクステの処方の浸透
それ、長期間のステ使用に繋がるんじゃ無いですかね(治し切らずのダラダラ使い)
徐々に上がるランクのスピードを遅めどん詰まりになる=使えるステがなくなる時期を遅らせる効果はあるかも知れないけど
303: 2017/09/23(土)09:06 ID:XjzoWjfq(1/2) AAS
があわぁぁぁだぉたんたなぁぁだ
かかゆみなおわれおわれえかわれ
おわれおわれおわれをゆわれ
おわろかいきおわれ
おわろ、！！
！
304: 2017/09/23(土)09:09 ID:XjzoWjfq(2/2) AAS
しのぬせにしねしねすねせにせにしねせに
しねしねすにすぬしねすぬしねせねしねすねしねすぬしねしねしねしね
しぬしぬしぬさにさにさなさなさにさやななにさにさはな
にさな
305(1): 2017/09/23(土)10:57 ID:VmGPbJcD(1/2) AAS
＞＞300
大変でしたね。１５年ステロイドを続けることが出来たのは掻破や感染をしっかり管理できたからでしょうか。すごいことだと思います。
その間の皮膚の状態がどのようなものだったのかはわかりませんから、漸減していくのが正解だったのか、もしくはもう少し強いステロイドを使って短期にすべきだったのかはわかりません。
で、状態悪化、ステロイドoffの時期にはいるわけですね。感染合併も判明したとのこと、状態もいわゆる湿潤状態にあって、しんどい時期ですね。
やけどが浅くても広範囲にわたると体の負担はきついものがあります。大雑把に言ってそういう状態で、ましてやステロイドを長年使用した場所ですからなかなか治らない。
後付けですが理屈をつければこんな風になるのかな。まあ。理屈と膏薬はどこにでもつくといいますから。
私的にポイントがあるとしたら、皮膚科でステロイドoffの時期を設定できたかどうかと言うことですかね。
いつごろだったのかはわかりませんが、治療はステロイド一辺倒だった医者がいたことは事実です。
今私たちが過去のその事実をもって非難できないのも、当時はまだまだ非主流だったことがあると思います。簡単に言うと、病態が完全にわかっていないし、またほかに治療法がなかったからです。
皮膚科もそのように長期ステロイド使用下で状態がこじれてしまった状態の治療に苦心していたのだと思います。
省2
306: 2017/09/23(土)11:10 ID:Dt27JB1t(1) AAS
知能低すぎ。1回死んでくれ
307(9): 2017/09/23(土)12:28 ID:e1RFI/6Z(1) AAS
具体的に反論できないんですね。
貴方が重症化した理由がなんとなく分かります。
308(1): 2017/09/23(土)13:04 ID:YBLFCWaU(1/3) AAS
休薬期間って言葉を皮膚科医から聞いた事がない件
休薬期間ってのを取るのが普通なのか？
休薬期間なんて言葉も知らずに、毎日ステロイド塗り続けてる患者って少なくないんじゃないかな
309: 2017/09/23(土)13:07 ID:8yvL6aYT(1) AAS
ステのサポートがプロトピックってのが終わってるよなww
310: 2017/09/23(土)14:09 ID:u79jKQ/h(1) AAS
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ73
2chｽﾚ:atopi
>>1
> 「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」
311: 2017/09/23(土)16:18 ID:5j0ilVyP(1/2) AAS
>>305
脱ステロイドではアトピーは治らないと思います。
治らないと思います。
しかし、ステロイドで表皮に重大な副作用が出てる場合は離脱すべきですが、あまりにもそういう症例が少ないです。
ステロイドの風説を流す脱ステロイド側は、
・高額な民間療法に誘導する。
・保険適用で安価な場合は、全国から多数の患者を呼び寄せて薄利多売で商売する。
(全国規模では脱ステ医療は圧倒的に少ないので全国から呼び寄せるのは可能。)
要は金儲けです。
312: 2017/09/23(土)16:25 ID:5j0ilVyP(2/2) AAS
>>308
休薬期間と言っても、患者の主観で勝ってに外用を止めるのとは違います。
ダラダラ塗る事になりステロイドの効力が減衰します。
寛解すれば例えばリアクティブ療法の様に
医師判断で何日置きに外用するという方法が正しく、早くステロイドを離脱できます。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kyudai-derm.org
313: 2017/09/23(土)16:56 ID:6mm0aJhn(1) AAS
とりあえずここで症状やらなんやら長文書いても読む相手に100%正確には伝わらんし、リプしてくる奴もどこの誰かも分からんし、その内容が正しいかさえも分からない。
それを理解した上で、自分に都合の良い事があるとは決して思わずに、自分で責任持って考えらる人だけが他人に騙されずにここを暇つぶし程度に使える。
314: 2017/09/23(土)17:38 ID:uR0kjYlc(1) AAS
ヨコですが
患者の主観で勝手にと言いますが、ほとんどの医者はいつまで塗るかなど指示してきませんよ
何となく覚えているのだと枯れてきた炎症を見て痒みがないなら保湿剤に切り替えましょうってのはあった気がします
でも最近のいくつかのスレの幾人かの意見ではこれはまちがった塗り方だということですね
その人達の意見は完璧に炎症がなくなり肌の乾燥突っ張りもすっかりなくなるまでは、
またはTARCの値を見て一定の値になるまではステを止めてはならない、そこで止めると再燃すると
>ダラダラ塗る事になりステロイドの効力が減衰します。
それで徐々にステのランクが上がるんでしょうね
新しい医者にかかる度にステのランクが上がるのはありがちなことかも知れません
最初は前の医者より強いステを出してガツンと効かせて良い結果を見せつけたいでしょうから
315: 2017/09/23(土)19:44 ID:VmGPbJcD(2/2) AAS
こんばんは。
寛解ののちに休薬、もしくは間欠投与 いわゆるproactive療法ですか、に持っていくことになりますね。
そのタイミングを見逃すとジュクジュク状態になってしまうんじゃないでしょうか。で、ステロイド休薬。
もちろん掻きむしればアトピーの炎症が治まらない状態でジュクジュウ状態に突入、さあ大変という経過を想定しています。
結局、いわゆる脱ステと標準療法は見る時期が異なるだけで、同じなんじゃないの？というのが今回の趣旨です。
それにしても、皮膚科の先生方のネーミングの下手なこと。
字ずらからその内容を全く想像できない。引いてはそれが問題の一因かもしれません。
そして治療を開始するときにはあらかじめ大雑把な治療計画を説明できていないのも問題です。
そこら辺は今内科医の方が一日の長があると思っています。全てを知っているわけではないけど。
316: 2017/09/23(土)19:46 ID:kyjr9Bx9(1) AAS
アトピー患者が減らない理由がよく分かる
317: 2017/09/23(土)19:49 ID:X7NAPIQF(1) AAS
どいつもこいつも、ここにいるのはアトピーのプロばっかりだなw
318(1): 2017/09/23(土)19:51 ID:YBLFCWaU(2/3) AAS
休薬期間とか以前に
皮膚科の診察って
「こんにちは、今日はアンテベート何本欲しいですか？５本？」
「じゃ、処方しときますねー、はい次の方」
こんな感じのがほとんどなんだけど
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