[過去ﾛｸﾞ]
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ73 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ73 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/
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299: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/22(金) 21:38:39.14 ID:fK954IaK ほんと、独りよがりな奴だな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/299
300: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/22(金) 21:49:05.97 ID:UWeYxizF >>298 自分は前スレの>>847です ＞847名無しさん＠まいぺ〜す2017/09/05(火) 22:31:13.93ID:dOi1n0T0>>849>>850 ＞一番辛い時は体の表面とかじゃなくて ＞もっと内側が訳の分からん感じにボロボロになった感覚だったな ＞もちろん浸出液もダラダラ出てたけど ＞ ＞真夏なのに異様な寒さに襲われ毛布被って震えてたし ＞極度の倦怠感というか、何もやる気が起きなくなって、ただ床にうずくまって、夜＞が来るのを待ってた感じだな ＞ ＞何なら一日中
布団の中で過ごしても良かったんだけど ＞脱ステ医によると、夜決まった時間に寝る事が大事だから昼間は起きてるようにっ＞て事だったんで ＞とりあえず布団からは出た物の、何もやる気力がなくて、毛布被ってうずくまって＞ただ時間が過ぎるのを待ってたよ ＞あれがひょっとして鬱状態ってやつなのかな、と今になって思う 約１５年、休薬期間無しにステロイドを塗り続け（皮膚科医の指示通りです） 最後２年ほどで急激にステロイドの効きが悪くなり、２日に１錠ペースで３か月ほどセレスタミンを服用し、（これも医者の指示どおり） それでも全身か
ら汁がでるようになり、そこで脱ステ医にかかりました その後は上記の症状を経たのち軽快し http://iup.2ch-library.com/i/i1852611-1506083655.jpg http://iup.2ch-library.com/i/i1852610-1506083655.jpg これが今の状態です 自分ではほぼ寛解と言っていい状態だと認識していますが 日焼けとは明らかに違う感じの色素沈着 あと、手首周辺の細かいシワが、一応症状と言えない事もないかな、って感じです つまり、重症状態で脱ステを開始し そこからさらに重篤な状態を経た後 明らかに軽快した訳ですが こういった症状と、あなたの説は相容れる物で
すか？ 備考として 脱ステ医にかかった時点で、感染症の検査をし ＭＲＳＡと溶連菌に感染していました 標準治療を受けていた時点でＴＡＲＣは常に７０００から８０００の間 ＩＧＥは３万台 脱ステ医にかかってからはこれらの数値を図っていないので、今現在の値は不明です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/300
301: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/22(金) 22:12:37.83 ID:bbYvWqod 俺の見解はリバウンド現象の緩和だな。 現状、低ランクステの処方が浸透しているので、リバウンド現象の確率は以前よりは低い。 しかし、ステに変わりは無いので少なくともリバウンド現象の確率は存在する。 すなわち、患者全体のリバウンド現象を回避することは困難だと思われる。 なので、リバウンド現象を緩和させ、身体的負担を回避することに注力すべき http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/301
302: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/22(金) 22:22:24.74 ID:myryY8Ty >>301 >低ランクステの処方の浸透 それ、長期間のステ使用に繋がるんじゃ無いですかね(治し切らずのダラダラ使い) 徐々に上がるランクのスピードを遅めどん詰まりになる=使えるステがなくなる時期を遅らせる効果はあるかも知れないけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/302
303: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/23(土) 09:06:32.11 ID:XjzoWjfq があわぁぁぁだぉたんたなぁぁだ かかゆみなおわれおわれえかわれ おわれおわれおわれをゆわれ おわろかいきおわれ おわろ、！！ ！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/303
304: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/23(土) 09:09:08.24 ID:XjzoWjfq しのぬせにしねしねすねせにせにしねせに しねしねすにすぬしねすぬしねせねしねすねしねすぬしねしねしねしね しぬしぬしぬさにさにさなさなさにさやななにさにさはな にさな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/304
305: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/23(土) 10:57:51.30 ID:VmGPbJcD ＞＞300 大変でしたね。１５年ステロイドを続けることが出来たのは掻破や感染をしっかり管理できたからでしょうか。すごいことだと思います。 その間の皮膚の状態がどのようなものだったのかはわかりませんから、漸減していくのが正解だったのか、もしくはもう少し強いステロイドを使って短期にすべきだったのかはわかりません。 で、状態悪化、ステロイドoffの時期にはいるわけですね。感染合併も判明したとのこと、状態もいわゆる湿潤状態にあって、しんどい時期ですね
。 やけどが浅くても広範囲にわたると体の負担はきついものがあります。大雑把に言ってそういう状態で、ましてやステロイドを長年使用した場所ですからなかなか治らない。 後付けですが理屈をつければこんな風になるのかな。まあ。理屈と膏薬はどこにでもつくといいますから。 私的にポイントがあるとしたら、皮膚科でステロイドoffの時期を設定できたかどうかと言うことですかね。 いつごろだったのかはわかりませんが、治療はステロイド一辺倒だった医者がいたことは事実です。 今私たちが過去のその事実をもって非難できないのも、当時はまだまだ
非主流だったことがあると思います。簡単に言うと、病態が完全にわかっていないし、またほかに治療法がなかったからです。 皮膚科もそのように長期ステロイド使用下で状態がこじれてしまった状態の治療に苦心していたのだと思います。 Protopicが出て正直皮膚科の先生方は一息ついたのではないかなあ。ステロイドで萎縮した、そしてステロイド的易感染性のある部位にステロイドを一時的にoffに出来る理由が出来たから。 想像です。長文失礼しました。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/305
306: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/23(土) 11:10:32.31 ID:Dt27JB1t 知能低すぎ。1回死んでくれ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/306
307: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/23(土) 12:28:50.47 ID:e1RFI/6Z 具体的に反論できないんですね。 貴方が重症化した理由がなんとなく分かります。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/307
308: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/23(土) 13:04:08.22 ID:YBLFCWaU 休薬期間って言葉を皮膚科医から聞いた事がない件 休薬期間ってのを取るのが普通なのか？ 休薬期間なんて言葉も知らずに、毎日ステロイド塗り続けてる患者って少なくないんじゃないかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/308
309: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/23(土) 13:07:07.19 ID:8yvL6aYT ステのサポートがプロトピックってのが終わってるよなww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/309
310: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/23(土) 14:09:12.85 ID:u79jKQ/h 決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ73 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/ >>1 > 「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/310
311: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/23(土) 16:18:50.05 ID:5j0ilVyP >>305 脱ステロイドではアトピーは治らないと思います。 治らないと思います。 しかし、ステロイドで表皮に重大な副作用が出てる場合は離脱すべきですが、あまりにもそういう症例が少ないです。 ステロイドの風説を流す脱ステロイド側は、 ・高額な民間療法に誘導する。 ・保険適用で安価な場合は、全国から多数の患者を呼び寄せて薄利多売で商売する。 (全国規模では脱ステ医療は圧倒的に少ないので全国から呼び寄せるのは可能。) 要は金儲けです。 http://rio
2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/311
312: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/23(土) 16:25:08.65 ID:5j0ilVyP >>308 休薬期間と言っても、患者の主観で勝ってに外用を止めるのとは違います。 ダラダラ塗る事になりステロイドの効力が減衰します。 寛解すれば例えばリアクティブ療法の様に 医師判断で何日置きに外用するという方法が正しく、早くステロイドを離脱できます。 http://www.kyudai-derm.org/atopy_care/improvement_top.html http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/312
313: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/23(土) 16:56:46.27 ID:6mm0aJhn とりあえずここで症状やらなんやら長文書いても読む相手に100%正確には伝わらんし、リプしてくる奴もどこの誰かも分からんし、その内容が正しいかさえも分からない。 それを理解した上で、自分に都合の良い事があるとは決して思わずに、自分で責任持って考えらる人だけが他人に騙されずにここを暇つぶし程度に使える。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/313
314: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/23(土) 17:38:18.90 ID:uR0kjYlc ヨコですが 患者の主観で勝手にと言いますが、ほとんどの医者はいつまで塗るかなど指示してきませんよ 何となく覚えているのだと枯れてきた炎症を見て痒みがないなら保湿剤に切り替えましょうってのはあった気がします でも最近のいくつかのスレの幾人かの意見ではこれはまちがった塗り方だということですね その人達の意見は完璧に炎症がなくなり肌の乾燥突っ張りもすっかりなくなるまでは、 またはTARCの値を見て一定の値になるまではステを止めてはならない、そこで
止めると再燃すると >ダラダラ塗る事になりステロイドの効力が減衰します。 それで徐々にステのランクが上がるんでしょうね 新しい医者にかかる度にステのランクが上がるのはありがちなことかも知れません 最初は前の医者より強いステを出してガツンと効かせて良い結果を見せつけたいでしょうから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/314
315: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/23(土) 19:44:24.45 ID:VmGPbJcD こんばんは。 寛解ののちに休薬、もしくは間欠投与 いわゆるproactive療法ですか、に持っていくことになりますね。 そのタイミングを見逃すとジュクジュク状態になってしまうんじゃないでしょうか。で、ステロイド休薬。 もちろん掻きむしればアトピーの炎症が治まらない状態でジュクジュウ状態に突入、さあ大変という経過を想定しています。 結局、いわゆる脱ステと標準療法は見る時期が異なるだけで、同じなんじゃないの？というのが今回の趣旨です。 それにしても、皮
膚科の先生方のネーミングの下手なこと。 字ずらからその内容を全く想像できない。引いてはそれが問題の一因かもしれません。 そして治療を開始するときにはあらかじめ大雑把な治療計画を説明できていないのも問題です。 そこら辺は今内科医の方が一日の長があると思っています。全てを知っているわけではないけど。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/315
316: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/23(土) 19:46:52.82 ID:kyjr9Bx9 アトピー患者が減らない理由がよく分かる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/316
317: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/23(土) 19:49:02.40 ID:X7NAPIQF どいつもこいつも、ここにいるのはアトピーのプロばっかりだなw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/317
318: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/23(土) 19:51:38.47 ID:YBLFCWaU 休薬期間とか以前に 皮膚科の診察って 「こんにちは、今日はアンテベート何本欲しいですか？５本？」 「じゃ、処方しときますねー、はい次の方」 こんな感じのがほとんどなんだけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/318
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