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決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ73 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ73 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/
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345: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/24(日) 15:30:21.16 ID:idfT/pRy >>321>>322>>323 ステロイドを離脱出来た多数の患者は取り上げないで、かぶれやステロイドアレルギーを アトピーと誤診されたごく一部の患者だけを取り上げるのはミステリードの印象操作になる。 アトピー患者のほとんどがステロイドの治療で症状が消えてステロイドを離脱できる。 ステで副作用が出るのは、 かぶれやステロイドアレルギーをアトピーと誤診されてステを塗り続けたか、 大昔ステのランクもガイドラインも無い時に軽症アトピーに最強ランクのステロイドを毎日ベタ塗りした場合。 治療ガイドラインがあり、ステロイドのランクも多い今では、 アトピーそのものならステの副作用はほとんど発症せずに離脱できる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/345
346: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/24(日) 15:34:44.86 ID:idfT/pRy >>329>>331>>333>>339は 2005年からネットで活動してる脱ステロイドのアフィリエイトです。 １日にIDを何度も変えてステロイドの風説を流して患者を無駄に怖がらせて、 脱ステロイド民間療法や医学的根拠も効果も無い鳥ガラレモン汁のアフィリエイトに誘導してる人です。 >>272のログ参照 要は金儲けです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/346
347: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/24(日) 15:59:09.78 ID:AuwcdJyU 鶏ガラレモン汁のアフィリエイトってシュール http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/347
348: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/24(日) 17:11:19.39 ID:RhS/FHjY また終末の定期発狂か http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/348
349: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/24(日) 17:22:44.21 ID:YTqpXOHq 来年のデュピルマブ認可で脱ステ療法は消え去るだろうな ステロイドで炎症を抑えて皮膚を修復する ↓ 修復が完了したらステロイドを止める ↓ アトピーの原因であるタンパク質IL4、IL13は消えてないので、このままでは中止と同時に再発する ↓ ここでIL4、IL13を無効化するデュピルマブの投薬開始、保険適用で月5万 ↓ IL4、IL13が無効化されているのでリバウンドが起こらない ↓ そのまま数ヶ月デュピルマブを継続してる間に皮膚萎縮などのステロイドの副作用が抜けきる ↓ リバウンドを発生させずに脱ステが可能 このサイクルでますますステロイドが有効になるだろうね デュピルマブ自体は止めればアトピーが再発はするけど、リバウンドは現時点では報告されてない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/349
350: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/24(日) 17:58:10.86 ID:wKzAQkEk ま〜た頭悪そうな書き込みか 机上論おつ〜 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/350
351: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/24(日) 18:05:02.94 ID:idfT/pRy >>349 だけど、アトピー患者のほとんどがステロイドの治療で症状が消えて ステロイドを離脱できるからニーズあるのでしょうか？ そもそもリバウンドも患者が勝手に外用をやめず、医者の指示通りにリアクティブ療法やればほとんどおこりません。 ステで副作用が出るのは、 かぶれやステロイドアレルギーをアトピーと誤診されてステを塗り続けたか、 大昔ステのランクもガイドラインも無い時に軽症アトピーに最強ランクのステロイドを毎日ベタ塗りした場合。 治療ガイドラインがあり、ステロイドのランクも多い今では、 アトピーならほとんどがソフトランディング出来ます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/351
352: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/24(日) 18:07:40.20 ID:YTqpXOHq お、さっそくデュピルマブでアトピーが治ると困る連中が湧いて来たな これ患者と業者の両方にいるのが大問題なんだよな まず患者側 生活保護やニートで働かない理由にアトピーを利用してる連中 こいつらはアトピーが治る病気になると働かなきゃいけないから死活問題 んで業者側 デュピルマブの有用性が広まり、高価な脱ステ療法が衰退すると商売あがったりだもんなー ちなみにデュピルマブは90%以上に効果ありだ 効果ない人はアトピーとは別の病気である可能性もある デュピルマブの認可は来年 さて次はどんな言い訳をする？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/352
353: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/24(日) 18:11:14.69 ID:YTqpXOHq >>351 ソフトランディングは誰もが出来るわけじゃないでしょ デュピルマブはステロイドのソフトランディングに失敗した重症患者にしぼった治験で その90%に効果を発揮してるんだよ だからデュピルマブの登場でその層もカバーされるようになり ステロイドとデュピルマブの併用によってアトピーの症状は根絶に近い状態に追い込み普通の肌に戻れるようになる 根治についてはまだ先だけどな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/353
354: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/24(日) 18:19:01.94 ID:YTqpXOHq まぁつまりその状態は逆に言ってしまうと ステロイド標準治療のソフトランディングを目指す ↓ 仮に10%の人がソフトランディングできない重症患者に ↓ その人たちが2018年よりデュピルマブによる治療を開始する ↓ その中の10%はデュピルマブも効果がない別の病気だったり原因不明 ↓ その人たちが2019年よりネモリブマブによる治療開始 ↓ これでダメな絶望しかない、人体の欠陥のなかの欠陥に産まれてしまったってことやろね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/354
355: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/24(日) 18:26:30.74 ID:wKzAQkEk >>352 アトピーで生活保護受給してる奴いんのか？周りに、現実に見たのか？ アトピー治したくないと主張してる奴を現実に見たのか？ おまえアトピーのリバウンド経験したのか？なめてんのか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/355
356: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/24(日) 18:27:16.16 ID:idfT/pRy >>353>>354 その新薬はしっかりとした臨床効果あるんですね。 だけど、ステロイドがソフトランディングできないアトピー患者は10％もいないでしょう。 しかし、その新薬は副作用を恐れてステロイドのダラダラ塗りで効きが減衰した患者や 脱ステ業者や過激派団体にステロイドの風評を刷り込まされて ステロイド恐怖になった患者はその治療は効果的でしょう。 何よりその治療により、悪徳脱ステ業者や保険料貪る過激派医がある駆逐されたらよいですが。 しかし完全にそれらを駆逐するとステロイド風評を流す人もいなくなり、 その新薬治療に行う患者も http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/356
357: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/24(日) 18:30:40.30 ID:idfT/pRy >>353>>354 何よりその治療により、悪徳脱ステ業者や過激派医が「ある程度」駆逐されたらよいですが。 しかし完全にそれらを駆逐するとステロイド風評を流す人もいなくなり、 その新薬治療に行う患者も減っちゃうのである程度学校の駆逐がよいですが。 いわゆるマッチポンプのマッチの役割ぐらいには役にたたせるのがよいですね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/357
358: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/24(日) 18:36:50.65 ID:YTqpXOHq >>355 俺の身内がアトピーによる苦痛から不登校になり にも関わらず自堕落でステロイドの投薬を続ける事が出来ず(今にしてわかったが心療内科の診察で発達障害 そのまま鬱病になり家にひきこもりになり アトピー、発達障害、鬱病、学歴なし、職歴なし、体力なし、コミュ能力なし、そしてステの異常な使い方による重症化の何十苦という状態に陥り 年老いた両親と自身の年金で何とか食いつないでいるがその先が生活保護しかない親族がいますが何か？ 遺産を食い潰したら生活保護しかないだろうね 俺は両親にデュピルマブについて説明し自立を促すよう進言したが、兄弟は非常に迷惑そうにしてるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/358
359: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/24(日) 18:40:49.73 ID:YTqpXOHq ちなみに兄弟全員アトピーだよ しかしアトピーで廃人同然になってるのは甘やかされまくった長兄だけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/359
360: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/24(日) 18:56:52.07 ID:idfT/pRy >>355 そもそも患者が勝手に外用をやめず、医者の指示通りにリアクティブ療法やればリバウンドはおこりません。 ステで副作用が出るのは、 かぶれやステロイドアレルギーをアトピーと誤診されてステを塗り続けたか、 大昔ステのランクもガイドラインも無い時に軽症アトピーに最強ランクのステロイドを毎日ベタ塗りした場合。 治療ガイドラインがあり、ステロイドのランクも多い今では、 アトピーならほとんどがソフトランディング出来ます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/360
361: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/24(日) 19:15:44.31 ID:20z7YXSr デュピルマブの認可来年なのか もうすぐそこまで迫ってきたって感じだな これの効果しだいではいろんな問題が解決するかもな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/361
362: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/24(日) 19:33:06.29 ID:B+zou8Fo こんばんは。 入院治療の元、指導を受けられれば、それが結局一番早いような気もします。コストとかを無視して。 あるいはアトピー系の患者さん向け教室もあるんじゃないかな。たぶん、こっちは無料のはず。 どうしても人の目をきにしがちだけど、必要以上に気にしすぎる必要もなし。毎日その何十倍の数の患者さんを診ているわけで。 ガイドラインに従っていくのももちろんいいけど、2016年のガイドラインは2013年までの論文をもとに書かれているのはご存知ですよね。専門家の人たちは当然今年の主だった論文を読んでいるはず。それを利用した方が良いと思う。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/362
363: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/09/24(日) 19:51:21.29 ID:wKzAQkEk >>358 とりあえず、キミが見下してる連中が本当にアトピーを治したくないのか再考してみなよ。 リバウンドや周りの視線、あらゆる痛みを体感したなら、アトピーを治したくないなんて思わないよ。 あとデュピルマブとやらに期待しすぎ。物事には作用と反作用があるから。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/363
364: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/09/24(日) 19:54:43.16 ID:wxhl1qcN デュピルマブが医療費を除いて魔法の薬すぎて昔みたいな脱ステ水掛け論にならないんだよなぁ 通院は二ヶ月に一回デュピルマブを処方してもらいに行くだけ 投薬は自宅で一週間に一度自分で注射するだけ 注射器具は糖尿病の最先端のインスリン注射を規格化したもので無痛かつ安全 注射一回目から劇的に改善 九割以上の患者に効果あり 副作用リバウンドの報告現時点では無し これ残りの一割の効果なし組になったらショックとんでもないだろうな… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1504974811/364
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