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アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】 (1002ﾚｽ)
アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/
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575: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/12/31(日) 20:02:11.87 ID:gzD5Z/k5 ここでステの話し押し付ける奴はアレか?基地外か?該当のスレか自分の脳内だけでやってくれ お前のせいでステロイド自体が悪印象になるよ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/575
576: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/12/31(日) 20:20:02.23 ID:/O0A9ZL+ 脱ステ舐めすぎ ステ経験の有無に限らず、いわゆるステを塗らないそう簡単にアトピーが治るもんじゃない 長年寝たきりになってさらなる悪化を辿るのも少なくない 大体そういう患者はドロップアウトしてステに戻る 標準治療は多数のアトピーのための治療 新薬はステもプロも効かない少数の患者がやるための治療 そのため新薬は標準治療コントロール不良群対象 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/576
577: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2017/12/31(日) 20:21:30.00 ID:/O0A9ZL+ これ以降このスレでのステロイド、脱ステロイドの話題は禁止とする。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/577
578: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2017/12/31(日) 23:44:22.54 ID:S+dP92Kg 脱ステでアトピーは治らないからな。 それどころか重症化する。 脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も今では僅か。 アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。 さらに脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になってみため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。 やっと免疫が下がって寛解した時は時すでに遅しで、誰もいない何も残らない老人になっている。 イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/578
579: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2018/01/01(月) 00:16:29.84 ID:mBbUQcPg ステロイドが効かないから新薬に期待するしかねーだろ 誰がこんな高い薬を好きで使うと思うのか？ ステロイドが無能だから仕方ない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/579
580: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/01(月) 00:31:03.90 ID:vW1F2WnG ステ塗ってもアトピーは治らないからな。 それどころか長期使用で効かなくなって重症化する。 アトピーが治ると誤解して何年もステ漬けになって、アトピー患者が多い。 さらにステ漬けになると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になってみため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。 結局何十年と使うことで当然根治せず副作用も出る、かと言って脱ステもできず誰もいない何も残らない老人になっている。 イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/580
581: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/01(月) 02:19:29.93 ID:FSsB3/y7 ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。 その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。 その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。 しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、 アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、 ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/581
582: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/01(月) 07:33:35.35 ID:EZWVGu7X >>580は脱ステカルト鶏ガラレモン。 このスレ民達に忠告しとくけど、鶏ガラレモンは脱ステカルトの荒らしだから無視推奨。 ちなみに鶏ガラは複数単発レスでステロイドの風評で患者を怖がらせて、 安いと偽り実は高額な脱ステ民間療法や似非医学薬事法違反の鶏ガラ療法のアフィURLに誘導したり、 気に入らない書き込みを全て工作員呼ばわりしたり、 国、医者、製薬、自民党、朝鮮人を陰謀扱いして誹謗中傷している。 脱ステカルト鶏ガラレモンとは？5chまとめ↓ http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52 http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/582
583: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/01(月) 08:37:18.18 ID:Ot+2IBqC ステロイドのことは別のとこでやってください http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/583
584: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2018/01/01(月) 09:14:26.69 ID:4sCcELE6 NG設定したらスッキリするよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/584
585: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/01(月) 13:11:55.45 ID:SDlPGZxD >>580のレス内容自体は正しいが、その後が問題 鶏ガラが自身の脱ステカルト療法のアフィステマ活動に都合の悪い書き込みを敢えて>>580でコピペして、 そのコピペに対して印象悪くしようと複数単発自演レスで否定している。 鶏ガラが敢えて自分に都合の悪いレスをコピペ↓ http://hissi.org/read.php/atopi/20171231/c1g1blI0dmg.html それに対して複数単発自演レスで否定↓ http://hissi.org/read.php/atopi/20171231/UWUvOWpFR1c.html http://hissi.org/read.php/atopi/20171231/RkFxMkFpWjQ.html ちなみに脱ステカルト鶏ガラレモンとは？5chまとめ http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52 http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/585
586: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2018/01/01(月) 13:41:31.21 ID:mBbUQcPg こいつ絶対にアタマおかしい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/586
587: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/01(月) 13:47:55.84 ID:Ot+2IBqC ステはいいから新薬のこと大学行った人、 先生からなんていわれたのでしょうか。 ステでコントロールできてるから対象外といわれた人いますか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/587
588: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2018/01/01(月) 14:41:19.59 ID:2MCPMq5G 新年早々気分悪いからぜーんぶNGにしたスッキリ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/588
589: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/01(月) 15:59:45.04 ID:dx7a1lDj >>581 ステは否定はせんが、おまえの言ってることも極端というか無茶苦茶なんだよ ステなんて何十年も前からランクなんて存在してるし。 効かなきなる→ランク上げる→効かなくなる→ランク上げるで 捨て漬けになって人生終わった人も大概最初は弱いステしか使ってなかったつーの。 なのにランクが多いからってなんの意味があるんだよ。 >アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので だったらアトピーなんて最初から大した病気じゃないし、世界中で誰も苦しんでないだろｗ まして大金かけて新薬を開発する必要もない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/589
590: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/01(月) 16:14:48.19 ID:Ot+2IBqC ステやめようといったから、書きたくないけど ステでやめられる人はラッキーだと思う。 ステ使っているうちに体質変わることも否定できないから。 でもやめれば再発当たり前じゃないのかな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/590
591: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/01(月) 16:35:45.83 ID:dx7a1lDj 季節性のアトピーや顔以外の部分的に出てる人とかならいいんだよ。 何十年も永続的に続くのが当たり前だから、弱いステなんて効かなくなる。 顔なんて弱いステでも何十年も塗れば皮膚はズルズルになる。 ステは問題ないと言ってる医者ですら、アトピーでなくとも自身の顔に塗り続けるなんて 絶対やらない。かと言って、完全にステなしでいけるかというとそれも厳しい。 結局そういう試行錯誤を繰り返し全く前に進めずずっと苦しんでるのが大半のアトピー患者でしょ。 だからここにいる人もリスク承知で高額な新薬に期待するしかないわけで。 ステを完全否定するのは問題だと思うが、かといって必死でステで治るみたいな 書き込みしてるのも風評、偏向書き込みでしかない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/591
592: 名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 2018/01/01(月) 16:53:29.01 ID:VEfbHwEW >>589>>591 いやそれは言い過ぎだろ それこそステロイドの風評や偏向書き込みだろ 標準治療なら通常なら離脱出来る患者の方が多いぞ そりゃ季節やストレスで時には症状が出るかもしれんが保湿や非ステロイドや弱いステロイドで治まる ステロイドでも抑えられない程重症な患者やステロイドが体に合わない患者がデュピ治療やるんであって http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/592
593: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/01(月) 17:00:42.53 ID:Ot+2IBqC プロなら顔ずるずるにならないんじゃないか。 でも私はプロではアトピーコントロールできない。 もう限界です。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/593
594: 名無しさん＠まいぺ〜す [] 2018/01/01(月) 17:06:57.43 ID:dx7a1lDj >>590 >でもやめれば再発当たり前じゃないのかな 脱ステ否定派と肯定派の議論でものすごく本質的な部分が欠けてるんだよ。 元々アトピーだからステを使い始めたのに、ステを辞めたらアトピーが治るなんてのは 理屈としてありえないわけで。ただ元々軽症だったのがすてを長年使い続けることで どんどんひどくなる人もいる。そういう人は離脱すればもとの軽症に戻るケースもある。 最悪なのが最強クラスのステまでいってそれも効かなくなった人。 そこまでの人は稀だろうけど、だったら早い段階で脱ステすべきだったわけで。 俺は脱ステでよくなったタイプで、否定も肯定もしないけど 極論同士の言い争いがくだらないとしか思えない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/594
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