[過去ﾛｸﾞ] アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】 (1002ﾚｽ)
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586: 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)13:41 ID:mBbUQcPg(2/3) AAS
こいつ絶対にアタマおかしい
587: 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)13:47 ID:Ot+2IBqC(2/7) AAS
ステはいいから新薬のこと大学行った人、
先生からなんていわれたのでしょうか。
ステでコントロールできてるから対象外といわれた人いますか？
588: 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)14:41 ID:2MCPMq5G(1) AAS
新年早々気分悪いからぜーんぶNGにしたスッキリ
589(1): 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)15:59 ID:dx7a1lDj(1/6) AAS
>>581
ステは否定はせんが、おまえの言ってることも極端というか無茶苦茶なんだよ
ステなんて何十年も前からランクなんて存在してるし。
効かなきなる→ランク上げる→効かなくなる→ランク上げるで
捨て漬けになって人生終わった人も大概最初は弱いステしか使ってなかったつーの。
なのにランクが多いからってなんの意味があるんだよ。
>アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので
だったらアトピーなんて最初から大した病気じゃないし、世界中で誰も苦しんでないだろｗ
まして大金かけて新薬を開発する必要もない。
590(1): 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)16:14 ID:Ot+2IBqC(3/7) AAS
ステやめようといったから、書きたくないけど
ステでやめられる人はラッキーだと思う。
ステ使っているうちに体質変わることも否定できないから。
でもやめれば再発当たり前じゃないのかな。
591(1): 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)16:35 ID:dx7a1lDj(2/6) AAS
季節性のアトピーや顔以外の部分的に出てる人とかならいいんだよ。
何十年も永続的に続くのが当たり前だから、弱いステなんて効かなくなる。
顔なんて弱いステでも何十年も塗れば皮膚はズルズルになる。
ステは問題ないと言ってる医者ですら、アトピーでなくとも自身の顔に塗り続けるなんて
絶対やらない。かと言って、完全にステなしでいけるかというとそれも厳しい。
結局そういう試行錯誤を繰り返し全く前に進めずずっと苦しんでるのが大半のアトピー患者でしょ。
だからここにいる人もリスク承知で高額な新薬に期待するしかないわけで。
ステを完全否定するのは問題だと思うが、かといって必死でステで治るみたいな
書き込みしてるのも風評、偏向書き込みでしかない。
592(1): 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)16:53 ID:VEfbHwEW(1) AAS
>>589>>591
いやそれは言い過ぎだろ
それこそステロイドの風評や偏向書き込みだろ
標準治療なら通常なら離脱出来る患者の方が多いぞ
そりゃ季節やストレスで時には症状が出るかもしれんが保湿や非ステロイドや弱いステロイドで治まる
ステロイドでも抑えられない程重症な患者やステロイドが体に合わない患者がデュピ治療やるんであって
593: 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)17:00 ID:Ot+2IBqC(4/7) AAS
プロなら顔ずるずるにならないんじゃないか。
でも私はプロではアトピーコントロールできない。
もう限界です。
594(4): 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)17:06 ID:dx7a1lDj(3/6) AAS
>>590
>でもやめれば再発当たり前じゃないのかな
脱ステ否定派と肯定派の議論でものすごく本質的な部分が欠けてるんだよ。
元々アトピーだからステを使い始めたのに、ステを辞めたらアトピーが治るなんてのは
理屈としてありえないわけで。ただ元々軽症だったのがすてを長年使い続けることで
どんどんひどくなる人もいる。そういう人は離脱すればもとの軽症に戻るケースもある。
最悪なのが最強クラスのステまでいってそれも効かなくなった人。
そこまでの人は稀だろうけど、だったら早い段階で脱ステすべきだったわけで。
俺は脱ステでよくなったタイプで、否定も肯定もしないけど
極論同士の言い争いがくだらないとしか思えない。
595(3): 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)17:17 ID:Ot+2IBqC(5/7) AAS
今年が新薬元年でみんな笑えるようになるといいね。
だってアトピーっていつも不快なんだもん。
40年以上皮膚科に継続的にかかって、かゆみ治らない。
命にかかわらなくてもこれ以上の拷問はないよ。
596(1): 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)17:24 ID:dx7a1lDj(4/6) AAS
>>592
＞標準治療なら通常なら離脱出来る患者の方が多いぞ
だからぁそれならアトピーなんてとっくに大した病気じゃないし、
こんな社会問題化するほど多くの人が苦しむ病気にはなってないだろうに。
それにもう一度言うがステは別に否定してない。
597(5): 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)17:28 ID:FSsB3/y7(2/2) AAS
新薬なんて使う必要はない。
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
598(1): 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)17:29 ID:Ot+2IBqC(6/7) AAS
離脱できてもプロどまり。プロもあまり利かなくて困っている。
ステは皮膚の血管が浮き出てしまっているので使用できない。
早くデュピ使いたい。
以前はデコイに期待してたが裏切られた。
599: 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)17:36 ID:dx7a1lDj(5/6) AAS
>>597
コピペしかできない能無しくん、
いい加減自分の矛盾に気づかないの？。
ステでよくなるなってるならなぜアトピー板なんかに来てるの？
こんなとこで情報収集する必要ないよね？
まして新薬スレに貼り付いてるとかなんの説得力もないよね。
どうせ答えれずにまたコピペするんだろうけど。
600: 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)17:50 ID:dx7a1lDj(6/6) AAS
>>598
ほんと効くといいですね。あと少しなので頑張ってください。
601(2): 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)18:00 ID:EZWVGu7X(2/4) AAS
>>594
>脱ステ否定派と肯定派の議論でものすごく本質的な部分が欠けてる
圧倒的臨床例の多いステロイドと僅かな臨床例の脱ステを対立構造にして同等レベルのイーブンの様に扱うな。
>元々軽症だったのがすてを長年使い続けることで
どんどんひどくなる人もいる。そういう人は離脱すればもとの軽症に戻るケースもある。
それは上でも書かれてる通り、ステロイドにアレルギーや抵抗性あるのに塗り続けて副作用が出た僅かなケース。
ガイドラインのある今では普通のアトピー患者なら普通にステロイド外用して寛解離脱出来る。
それにステロイド外用歴やぜんそくでの吸入歴無いのに、ステロイドを使わない治療やって重症化したアトピー患者が多い。
となるとその悪化は、ステロイドが原因では無いという事になる。
ちなみにその患者達は標準治療で寛解離脱してた。
省3
602(3): 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)18:10 ID:EZWVGu7X(3/4) AAS
>>596
だからそのステロイド無効の患者は、ステロイドアレルギーや抵抗性のある特異体質の患者か、ガイドラインの浸透してない頃の僅かな患者だろ。
40年通院してると言ってる>>595や、脱ステスレでステの風評広めて民間脱ステ療法に誘導しているアラフォー無職の鶏ガラレモンみたいに、
大体今の中年以上の患者が小さい頃に生活や食べ物気を付けずガイドライン無視して塗ってたとかの患者だけ。
なのでステによい印象持たない医者も当時からの年寄りの患者が多い。
603: 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)18:25 ID:EZWVGu7X(4/4) AAS
このスレ民達に忠告しとくけど、鶏ガラレモンは脱ステカルトの荒らしだから無視推奨。
ちなみに鶏ガラはステロイドの風評広めたり、身元不明・診断名不明・撮影年不明の画像を貼り、
あたかもステロイドが原因かの様にミスリードして患者を怖がらせる。
そこから、安いと偽り実は高額な脱ステ民間療法や似非医学薬事法違反の鶏ガラ療法のアフィURLに誘導したり、
そのアフィ活動に都合の悪いレスをする者を全て製薬企業の工作員呼ばわりしたり、
国、医者、製薬、自民党、朝鮮人を陰謀扱いして誹謗中傷している。
脱ステカルト鶏ガラレモンとは？5chまとめ↓
2chｽﾚ:atopi
2chｽﾚ:atopi
604: 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)18:32 ID:iXEOUw3L(1/2) AAS
生物学的製剤の使用基準は厳しいものになるといいのに
ステロイド外用療法を医師の指導管理のもと一定期間行ってもなお改善がみられない場合に限るとすべき
605: 名無しさん＠まいぺ〜す 2018/01/01(月)18:38 ID:iXEOUw3L(2/2) AAS
なぜならステロイド外用療法の効果がみられない患者の多くが不適切な治療によって悪化させているから
最悪なのは不適切な治療による悪化がもとでステロイド忌避に陥って脱ステロイド療法に陥ってる場合
こうしたいい加減な患者のために医療費を増大させるのは避けるべき
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